{"id":9033,"date":"2026-09-23T12:00:00","date_gmt":"2026-09-23T10:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/johanno1.se\/?post_type=exmediatt&p=9033"},"modified":"2026-09-28T14:45:03","modified_gmt":"2026-09-28T12:45:03","slug":"beraknar-kostnaden-for-en-fallen-ockupant-hur-en-effektiv-enhet-fungerar-oleh-kadanov-och-serhij-zhadan","status":"publish","type":"exmediatt","link":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/media-tt\/beraknar-kostnaden-for-en-fallen-ockupant-hur-en-effektiv-enhet-fungerar-oleh-kadanov-och-serhij-zhadan\/","title":{"rendered":"Ber\u00e4knar KOSTNADEN f\u00f6r en fallen ockupant: hur en effektiv enhet fungerar. Oleh Kadanov och Serhij Zhadan"},"content":{"rendered":"
\n
\n

Talare 1<\/p>\n

Vi kommer v\u00e4l inte att prata om de m\u00e4nniskor som nu s\u00e4ger att de \u00e4r orena, d\u00e5liga, oanst\u00e4ndiga. Eller ska vi? Jo, det kan vi, det kan vi. Det var bara s\u00e5 att jag vid ett tillf\u00e4lle ins\u00e5g, ja, att jag inte kan st\u00e5 vid sidan av, n\u00e4r mina stridskamrater, mina stridskamrater, ja, men de \u00e4r krigare d\u00e4r, och jag \u00e4r volont\u00e4r, de s\u00e4ger att det saknas folk. Jag somnar och t\u00e4nker, det saknas folk, fan. Formellt sett hade jag kunnat f\u00f6rbli helt lugnt i min roll som volont\u00e4r. Men, ja, jag hade f\u00f6rmodligen \u00e4tit upp mig sj\u00e4lv. Vad kr\u00e4vs f\u00f6r att f\u00f6rinta ockupanterna? Vad kostar f\u00f6rintandet av en ockupant? Kostnaden f\u00f6r en d\u00f6dad<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

konceptet?<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Det st\u00e4mde, ja. Nja, inte s\u00e5 illa, men det kan bli billigare. Det finns n\u00e5gra v\u00e4ldigt enkla, koncisa meningar som tr\u00e4ffar mig, och det \u00e4r allt, och jag, och all den h\u00e4r tjocka huden liksom faller av, och det \u00e4r allt, jag st\u00e5r och gr\u00e5ter. Vet du, det uppstod ett slags hopp, typ, om s\u00e5dana killar krigar, kommer allt bli bra.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Hej allihop, v\u00e4nner, det h\u00e4r \u00e4r \u00abRadiohartya\u00bb, programmet \u00abParadscenariot p\u00e5 R\u00f6da torget\u00bb, v\u00e5rt gamla program d\u00e4r vi bjuder in intressanta, intelligenta och visa m\u00e4nniskor f\u00f6r att prata om alla m\u00f6jliga \u00e4mnen. Och idag har vi just en intressant, vis<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

suggodis Oleg Kandanov. Hej, v\u00e4n. H\u00e4lsningar.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Jag ville traditionellt b\u00f6rja, allts\u00e5, som f\u00f6rfattare, sk\u00e5despelare, musiker, men jag \u00e4r mycket glad, egentligen, att betecknas som underl\u00f6jtnant i en separat specialstyrkenhet.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

"Omega".<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Det l\u00e5ter v\u00e4ldigt konstigt. Jag har aldrig pratat med dig p\u00e5 det h\u00e4r s\u00e4ttet efter en s\u00e5dan utn\u00e4mning. Du kan b\u00f6rja lite med att prata om \u00bbOmega\u00ab, ber\u00e4tta vad du kan, till och med om \u00bbOmega\u00ab, det du kan ber\u00e4tta.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Ja, \u00f6verlag var det f\u00f6rsta intrycket av \u00abOmega\u00bb den 28 februari 1926, n\u00e4r Alla Bovt nu \u00e4r major. Alla Bovt \u00e4r redan major. Major.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Det l\u00e5ter ocks\u00e5 v\u00e4ldigt konstigt,<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Men s\u00e5 \u00e4r det. Hon var d\u00e5, tror jag, kapten. Hon bad om att f\u00e5 ut kroppen av Jura, en av deras stupade kamrater, fr\u00e5n Okruzhna, fr\u00e5n deras krossade luftf\u00f6rsvarsdivision. Och vi \u00e4r ju volont\u00e4rer, vi visste inte hur, egentligen, vem vi skulle v\u00e4nda oss till. Och vi v\u00e4nde oss dit, just d\u00e4r, om det \u00e4r p\u00e5 Okruzhna, v\u00e4nde oss… 22<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

-och f\u00f6rmodligen<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

\u00e5r. Och jag sa 26:e. Ah, 26:e. Allt hade precis b\u00f6rjat. Och vi k\u00e4nde just Anton Spitsen, vid den tiden, bef\u00e4lhavaren som jag senare ansl\u00f6t mig till, "Omega". Han var i 30-17 d\u00e5, det var inte "Spartan" \u00e4n, det var 30-17. De stod d\u00e4r p\u00e5 Okruzhna tillsammans med 92:a och TRO-soldater. Och jag s\u00e4ger, det finns en s\u00e5dan f\u00f6rfr\u00e5gan, en uppgift fr\u00e5n luftv\u00e4rnet, att f\u00f6rs\u00f6ka b\u00e4rga en kropp, hur man skulle g\u00f6ra det. Och just d\u00e5 kom Omega-folket fram, och Oleksandr Orlov kom fram, anropssignalen Orel, som dog bokstavligen en vecka efter det. Han lyssnade p\u00e5 v\u00e5r f\u00f6rfr\u00e5gan, jag s\u00e4ger, vi ska g\u00f6ra allt. Jag och Bigmenych tog en Mavic, fl\u00f6g, tittade, ber\u00e4ttade, visade dem var vad som spelats in, visade dem hur situationen s\u00e5g ut d\u00e4r. Och de k\u00f6rde in fr\u00e5n Saltivka-h\u00e5llet, fr\u00e5n garagen, och b\u00e4rgade inte bara kroppen, utan tog \u00e4ven med sig b\u00e4rbara datorer och en m\u00e4ngd vapen. Och, faktiskt, de genomf\u00f6rde en v\u00e4ldigt cool operation. Och i princip var det Omega. F\u00f6r f\u00f6rsta g\u00e5ngen s\u00e5g jag vad specialf\u00f6rband \u00e4r \u2013 Orlov, som helt enkelt hade full\u00e4ndat den fysiska uppbyggnaden som han sj\u00e4lv hade skapat. Och en mycket intelligent person som talade om v\u00e4ldigt djupa \u00e4mnen. Medan vi k\u00f6rde till Saltivka fr\u00e5gade han oss vad vi sysslade med, han var insatt i konst, n\u00e4mnde n\u00e5gra namn. Ja, ang\u00e5ende konstkontexten ska jag senare ber\u00e4tta lite mer om Omega. Kort sagt var jag, ja, otroligt, fruktansv\u00e4rt imponerad av Omegas utbildningsniv\u00e5. Och p\u00e5 n\u00e5got s\u00e4tt, vet du, uppstod ett hopp, typ att om s\u00e5dana killar krigar, kommer allt bli bra. En vecka senare fick jag veta att Orel hade d\u00f6tt d\u00e4r p\u00e5 Okruzhna. Det var v\u00e4ldigt sorgligt, han \u00e4r nu Ukrainas hj\u00e4lte, postumt, en otrolig figur, v\u00e4ldigt cool. Och, faktiskt, han, s\u00e5vitt jag f\u00f6rst\u00e5r, inspirerade Anton Spitsen att ocks\u00e5 g\u00e5 \u00f6ver till Omega. Och sedan, efter n\u00e5gra \u00e5r, ansl\u00f6t jag mig ocks\u00e5 till Omega.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Och valde du Omega just f\u00f6r att du k\u00e4nde Anton, eller f\u00f6r att du s\u00e5g Omega och f\u00f6rstod att det var en enhet som du skulle<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

varf\u00f6r? Egentligen, i b\u00f6rjan av 23, n\u00e4r jag var hemskt utbr\u00e4nd av volont\u00e4rarbetet, f\u00f6r att det var st\u00e4ndiga, st\u00e4ndiga, st\u00e4ndiga resor, precis till platser, till platser d\u00e4r, ja, typ, hur \u00e4r det, f\u00e5r man sv\u00e4ra, f\u00e5r man inte det? Vi klipper bort det. D\u00e4r det var totalt j\u00e4vla kaos. Ja, det. Och egentligen m\u00f6tte vi Chartia i Bachmut. Ja. I b\u00f6rjan av 23 jagade Seva bort mig d\u00e4r. Han s\u00e4ger, vad g\u00f6r du h\u00e4r, i Bachmut \u00e4r det redan slut h\u00e4r, man f\u00e5r inte vara h\u00e4r, g\u00e5 h\u00e4rifr\u00e5n. Bla-bla-bla, d\u00e5 fortfarande<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

liten bataljon<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

och redan l\u00f6stes. Ja, vi befann oss inte i samma k\u00e4llare som 4:e bataljonen 3017, som vi ocks\u00e5 kommunicerade med. Kort sagt, n\u00e4r jag var helt utbr\u00e4nd tog jag tre dagars ledighet, och d\u00e5 \u00e5kte jag till br\u00f6derna fr\u00e5n Pitseni i Bachmut f\u00f6r att se hur de arbetar, f\u00f6r att l\u00e4ra mig. Det vill s\u00e4ga, vi var stationerade d\u00e4r i industriomr\u00e5det. D\u00e5 var det kanske 700 meter av eldstrider. Det vill s\u00e4ga, det f\u00f6rekom eldkontakter, och vi r\u00f6rde oss inom 700 meter. Nu \u00e4r det sv\u00e5rt att f\u00f6rest\u00e4lla sig, naturligtvis, med denna killzone. Ja. D\u00e5 var det absolut m\u00f6jligt, och i vissa \u00f6gonblick n\u00e5dde kulorna fram. Det vill s\u00e4ga, jag tillbringade n\u00e5gra dagar med killarna, s\u00e5g hur de arbetar och ins\u00e5g att det var dags. Allts\u00e5 att jag beh\u00f6vde mobilisera mig, det vill s\u00e4ga skriva kontrakt i mitt fall, och g\u00e5 ut och strida. Men just nu ska jag avsluta n\u00e5gra volont\u00e4ruppdrag d\u00e4r. Och detta drog ut p\u00e5 tiden i ett \u00e5r, eftersom det var v\u00e4ldigt sv\u00e5rt att p\u00e5 n\u00e5got s\u00e4tt stanna vid n\u00e5got. Nya f\u00f6rfr\u00e5gningar fortsatte att str\u00f6mma in, arbete utf\u00f6rdes st\u00e4ndigt, och jag k\u00e4nde liksom inte att jag hade den moraliska r\u00e4tten att sluta f\u00f6rr\u00e4n jag pratade med Petro Sviatetskyi, som nu \u00e4r huvudsergeant i den 38:e marink\u00e5rbrigaden. Under ATO gick han ut i krig, s\u00e5 han var volont\u00e4r, och fr\u00e5n den volont\u00e4rrollen gick han till Bryvalets. Han s\u00e4ger, om du inte stoppar detta, kommer det aldrig att ta slut. Det vill s\u00e4ga, den h\u00e4r historien, den \u00e4r ju konstant. Man m\u00e5ste bryta och helt enkelt till ett annat \u00e5r. Man m\u00e5ste helt enkelt inte<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

kn\u00e4ckas,<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Ja, och g\u00e5 och kriga.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Titta, vad jag t\u00e4nker, du pratar, du kom ih\u00e5g Bakhmutova, vid den tiden var din kollega d\u00e4r, v\u00e5r kollega.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

och v\u00e4n.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Mishko Ozerov. Ozerov volonterade faktiskt ocks\u00e5. Ju l\u00e4ngre det gick, desto mer, ju l\u00e4ngre det gick, desto mer h\u00e4ngivet. Vid ett visst tillf\u00e4lle blev han helt uppslukad av det. Det vill s\u00e4ga att du p\u00e5 ditt s\u00e4tt har en liknande historia.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Det \u00e4r en historia om m\u00e4nniskor som bara sugs in. Och jag tycker att det \u00e4r en s\u00e5dan standardhistoria, f\u00f6r du fr\u00e5gar dig i alla fall hela tiden hur effektiv du \u00e4r, hur mycket du g\u00f6r ditt yttersta. Men du, Oleg,<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Du, som volont\u00e4r, gjorde v\u00e4ldigt mycket.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Allts\u00e5 \u00e4r det, som det \u00e4r uppenbart, n\u00e5gon sorts s\u00e5dan sak, och det \u00e4r inte det att jag… Du hj\u00e4lpte till, f\u00f6rresten, tack f\u00f6r det. Ja,<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Jag menar att du var p\u00e5 din plats och att du gjorde ett stort arbete, men \u00e4nd\u00e5 k\u00e4ndes det vid n\u00e5got tillf\u00e4lle som att allt inte var tillr\u00e4ckligt, att du m\u00e5ste ta dig till n\u00e4sta niv\u00e5.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Ja, jag s\u00e5g ju att det blev f\u00e4rre och f\u00e4rre m\u00e4nniskor. Allts\u00e5 under 22:an uppstod liksom inte s\u00e5dana fr\u00e5gor, men senare under 23:an och 24:an var det helt uppenbart att det var slut, att det saknas folk. Och, ja, typ, jag… Grejen \u00e4r att jag f\u00f6rstod, och m\u00e5nga av milit\u00e4rerna f\u00f6rs\u00f6kte avr\u00e5da mig fr\u00e5n det. De sa att det inte finns s\u00e5 m\u00e5nga s\u00e5dana volont\u00e4rer som p\u00e5 det s\u00e4ttet punktmarkerat l\u00f6ser alla fr\u00e5gor p\u00e5 bredden. Allts\u00e5 med fonderna \u00e4r det en ganska l\u00e5ng historia.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

byr\u00e5kratisk,<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

och h\u00e4r h\u00e4nde allt ganska snabbt.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Det beh\u00f6vs en \u00f6vers\u00e4ttare, h\u00e4r \u00e4r \u00f6vers\u00e4ttaren f\u00f6r imorgon till dig.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Beh\u00f6ver bil om<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

medelstora bilar.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Man f\u00f6rs\u00f6kte g\u00f6ra det s\u00e5 och det fungerade oftast, men jag ins\u00e5g att, i princip, om jag vill f\u00f6rbli \u00e4rlig mot mig sj\u00e4lv, s\u00e5 g\u00e5r min v\u00e4g dit.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Jag t\u00e4nkte p\u00e5 att, se h\u00e4r, det finns en viss resurskapacitet i v\u00e5rt samh\u00e4lle. M\u00e4nniskor som gick med som frivilliga, m\u00e4nniskor som kom in i arm\u00e9n genom volont\u00e4rarbete. Och i ett visst \u00f6gonblick blev det mindre av allt detta. Det vill s\u00e4ga, varf\u00f6r slutade det att dras in? Allts\u00e5, vi kommer v\u00e4l inte att prata om s\u00e5dana m\u00e4nniskor som nu s\u00e4ger att de \u00e4r o\u00e4rliga, inte bra, inte anst\u00e4ndiga. Eller kommer vi det? Jo, man kan ju, varf\u00f6r inte.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Kanske saknar vissa mod, f\u00f6r det \u00e4r \u00e4nd\u00e5 s\u00e5 att vissa av mina bekanta talar \u00e4rligt om det. Jag \u00e4r beredd att engagera mig s\u00e5 mycket som m\u00f6jligt i processerna, men jag \u00e4r inte beredd att g\u00e5 i br\u00e4schen. Jag \u00e4r inte beredd. Jag \u00e4r r\u00e4dd. N\u00e5gon uppmanar. Det \u00e4r som den h\u00e4r pasopolskas formel \u2013 frysa, sl\u00e5ss eller fly. Alla reagerar olika i akuta situationer. Allts\u00e5 beroende p\u00e5 psyktyp, uppv\u00e4xt. Jag vet inte vad mer allt detta beror p\u00e5. M\u00e5nga erk\u00e4nner, uppriktigt, att de inte \u00e4r beredda att kriga. Han \u00e4r ingen krigare. Men han distanserar sig inte fr\u00e5n det som h\u00e4nder med oss, som m\u00e5nga g\u00f6r. Utan \u00e4r maximalt engagerad och anser att han \u00e4r p\u00e5 r\u00e4tt plats. Jag anser ocks\u00e5 det. Det vill s\u00e4ga, det finns m\u00e4nniskor som, ja du ser, \u00e4r helt p\u00e5 r\u00e4tt plats. I princip k\u00e4nde jag ocks\u00e5 att min historia som volont\u00e4r, den, ja typ, jag \u00e4r sj\u00e4lvf\u00f6rverkligad i den. M\u00e4nniskor litar p\u00e5 mig, jag redovisar, jag forts\u00e4tter att f\u00e5 fram allt som beh\u00f6vs. Jag \u00e5ker till heta zoner, jag \u00f6verl\u00e4mnar sj\u00e4lv personligen. Jag g\u00f6r direkt dessa fotoreporter. Det vill s\u00e4ga, hela den h\u00e4r historien utspelar sig. Allt \u00e4r effektivt. Men i ett visst \u00f6gonblick ins\u00e5g jag, ja jag kan inte vara utanf\u00f6r, n\u00e4r kamrater, mina kamrater, ja, men de \u00e4r krigare d\u00e4r, och jag \u00e4r volont\u00e4r, de s\u00e4ger att det saknas folk. Jag somnar och t\u00e4nker, det saknas folk, fan. S\u00e5 jag ska s\u00e4ga d\u00e4r att jag kringgick VVK, ja, f\u00f6r att komma in, f\u00f6r att vara l\u00e4mplig. F\u00f6r specialf\u00f6rbanden d\u00e4r har en h\u00f6g niv\u00e5. Ja, jag f\u00f6rst\u00e5r. Ja, jag var slug, jag kom igenom, men, ja typ, formellt kunde jag ha stannat helt lugnt i min roll som volont\u00e4r. Men, ja, jag skulle nog ha \u00e4tit upp mig sj\u00e4lv. Mitt samvete skulle ha krossat mig. V\u00e4ldigt personliga privata saker, eller hur? Ja, jag tror att alla har sin egen historia d\u00e4r. Det vill s\u00e4ga, det \u00e4r osannolikt att vi beh\u00f6ver h\u00e4rleda, eller kommer lyckas h\u00e4rleda, n\u00e5gon typ av typisk formel. Men, n\u00e5gon, ja, beh\u00f6vs, ja, jag vet inte. Kanske \u00e4r det osannolikt, allts\u00e5, vi kommer inte att hitta ett svar som \u00e4r universellt.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

N\u00e5gon en mekanism om Sanisny.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Det verkar,<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

att det \u00e4r s\u00e5. Jag vet vad jag vill fr\u00e5ga. Egentligen, n\u00e4r vi talar om Anton, n\u00e4r vi talar om dina v\u00e4nner som du b\u00f6rjade tj\u00e4na och strida med, det \u00e4r ju m\u00e4nniskor som kom fr\u00e5n det civila livet. De \u00e4r inte milit\u00e4rer till utbildningen. De var inte i arm\u00e9n, de kom fr\u00e5n n\u00e4ringslivet, de kom fr\u00e5n samh\u00e4llslivet. Anton, s\u00e5vitt jag vet, han har ju \u00f6verhuvudtaget n\u00e5gon sorts fantastisk historia av v\u00e4lg\u00f6renhet. Han hj\u00e4lpte till, s\u00e5vitt jag min<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

'…grattis, till barnen. Barnens byggande. Ja, det \u00e4r n\u00e5gra<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

s\u00e5 konstiga, fruktansv\u00e4rt<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Frisl\u00e4ppta. Det vill s\u00e4ga, varf\u00f6r gjorde han inte det offentligt? Och jag fick veta det, egentligen, efter hans d\u00f6d.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Det jag menar \u00e4r att, vet du, nu, om man ser p\u00e5 v\u00e5r arm\u00e9, s\u00e5 finns det redan en stor m\u00e4ngd m\u00e4nniskor som kommer fr\u00e5n det civila livet. Och de visade sig pl\u00f6tsligt vara mycket effektiva soldater, utan att ha n\u00e5gon bakgrund, utan erfarenhet, utan n\u00e5gon form av milit\u00e4r praktik. De klev in, och m\u00e5nga av dem p\u00e5 sergeantsposter, p\u00e5 officersposter. De g\u00f6r karri\u00e4r nu. Jag vet inte om de kommer att stanna i arm\u00e9n eller inte. Det \u00e4r f\u00f6r \u00f6vrigt ocks\u00e5 intressant att prata om. Men p\u00e5 ett s\u00e4tt eller ett annat \u00e4r det den h\u00e4r erfarenheten av samh\u00e4llsaktivism, n\u00e5gon form av samh\u00e4llsengagemang, som de f\u00f6r med sig in i arm\u00e9n. Upplever du det? Ser du det? St\u00e4ndigt, st\u00e4ndigt.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Och egentligen \u00e4r den h\u00e4r historien just typisk f\u00f6r v\u00e5r arm\u00e9 efter 1922. Och \u00e5terigen, vi n\u00e4mnde just Oleg Ljashko f\u00f6re inspelningen. \u00d6verste Ljashko. Jag inte<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

jag vet, han, f\u00f6rresten,<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

eller \u00f6verste.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

N\u00e4r<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

regementschef? Ja. L\u00e5t oss s\u00e4ga det s\u00e5 att det blir korrekt. Okej. Det vill s\u00e4ga att han visade sig vara en extremt effektiv bef\u00e4lhavare. Och han har otroliga resultat. Och s\u00e5 utbyggnaden av bataljonen, som var d\u00e4r i den 63:e brigaden, om jag inte minns fel, sedan en separat bataljon, och nu ett regemente. Vidare tror jag att alla m\u00f6jligheter finns f\u00f6r att det ska bli en brigad, eftersom skalningen av denna erfarenhet \u00e4r viktig. Och f\u00f6r dem fungerar allt. Det vill s\u00e4ga att de anv\u00e4nder vissa civila formler, typ, "h\u00e4r har vi en uppgift, h\u00e4r har vi m\u00f6jligheten att l\u00f6sa det s\u00e5 h\u00e4r, s\u00e5 h\u00e4r och s\u00e5 h\u00e4r". Resurser tillf\u00f6rs, han har m\u00f6jlighet att tillf\u00f6ra n\u00e5gon extern finansiell resurs. Allt detta f\u00f6rverkligas, visar sig vara effektivt och forts\u00e4tter. Det vill s\u00e4ga att de genom praktisk erfarenhet har hittat vissa formler som fungerar, och de skalar upp dem, och det \u00e4r normalt. Det vill s\u00e4ga att Anton angrep det p\u00e5 samma s\u00e4tt, i kartuzy var det likadant. Vad kr\u00e4vs f\u00f6r att f\u00f6rinta ockupanterna? Vad kostar det att f\u00f6rinta en ockupant? Kostnaden f\u00f6r en d\u00f6dad.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

ryssen?<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Det r\u00e4knades, ja. Ja, inte illa, men det kan bli billigare. Ja, typ, f\u00f6r mycket f\u00f6r dem. Och, allts\u00e5, med ett s\u00e5dant tillv\u00e4gag\u00e5ngss\u00e4tt f\u00f6r att s\u00e4nka kostnaden f\u00f6r att f\u00f6rinta ockupanten, genom att attrahera externa resurser, ger allt detta effektivitet. Och ju mer effektiv en enhet \u00e4r, desto l\u00e4ttare \u00e4r det f\u00f6r den att attrahera. Det vill s\u00e4ga, naturligtvis arbetar \u00e4ven Sternenko enligt den formeln. Visa era f\u00f6rintanden, verifiera, det \u00e4r allt. Vi kommer att hj\u00e4lpa er. P\u00e5<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Hartie ocks\u00e5<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

s\u00e5 fungerar det,<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Det \u00e4r faktiskt s\u00e5 fr\u00e5n b\u00f6rjan. Det \u00e4r normalt, helt normalt. Det \u00e4r priset f\u00f6r en slagen fiende.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

F\u00f6r att, \u00e5terigen, om vi talar om v\u00e5r arm\u00e9s f\u00f6r\u00e5ldrade byr\u00e5kratiska formler, s\u00e5 fungerar allt d\u00e4r helt vilt. Det vill s\u00e4ga, jag pratade nyligen med en major, en gammal v\u00e4n fr\u00e5n mitt civila liv, helt m\u00e4rkligt, en major, jag ska inte n\u00e4mna n\u00e5gra namn, fr\u00e5n flygvapnet. Och de arbetar med luftv\u00e4rnsrobotar. Och s\u00e5 har de en order om att f\u00f6rflytta sig, och f\u00f6rflyttningen m\u00e5ste ske p\u00e5 natten. Men p\u00e5 natten \u00e4r det helt enkelt en absolut garanti f\u00f6r att hans stridsfordon kommer att f\u00f6rst\u00f6ras. Det<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Generellt sett \u00e4r det s\u00e5 h\u00e4r, jag tror att du har sett det inom arm\u00e9n. M\u00e5nga av v\u00e5ra saker \u00e4r fastst\u00e4llda, om inte under sovjettiden, s\u00e5 under den tidiga postsovjetiska tiden. Det \u00e4r s\u00e5 konstigt. Det forts\u00e4tter ju att fungera som ett direktiv, fungera som en regel, fungera som en lag, som ett reglemente. Och du m\u00e5ste f\u00f6lja det. Detta g\u00e4ller b\u00e5de det moralpsykologiska arbetet med soldaterna och andra saker, och inte n\u00f6dv\u00e4ndigtvis stridsarbete. Men alla dessa direktiv som skrevs d\u00e4r redan p\u00e5 90-talet av deputerade, kommunister, det \u00e4r v\u00e4ldigt konstigt i det h\u00e4r kriget.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Ja, men f\u00f6rresten, om man pratar om OMEGA, s\u00e5 gl\u00e4der det mig enormt att tillv\u00e4gag\u00e5ngss\u00e4ttet \u00e4r v\u00e4ldigt flexibelt, smidigt. Och nyligen sa faktiskt Maksim Serhiyovych, bef\u00e4lhavaren f\u00f6r v\u00e5r enhet: "Grabbar, ni \u00e4r ju alla vuxna, alla \u00e4r absolut erfarna piloter, vi har generellt sett erfarna bes\u00e4ttningar. Vi har ett ansvarsomr\u00e5de, vi har medel. Hur ni kommer att anv\u00e4nda det? Det \u00e4r ert, allts\u00e5, best\u00e4m sj\u00e4lva. Jag kommer inte att dela ut specifika uppgifter till er, som under tidigare \u00e5r." Och det \u00e4r s\u00e5 coolt. Det visar f\u00f6r det f\u00f6rsta p\u00e5 f\u00f6rtroendeniv\u00e5n f\u00f6r oss och en absolut frihet. Vi v\u00e4ljer sj\u00e4lva platsen d\u00e4rifr\u00e5n vi ska arbeta. Sedan, efter n\u00e5gra veckor, visar vi resultaten av arbetet. Inga fr\u00e5gor. Det handlar om effektivitet och det \u00e4r allt. Det finns ett f\u00f6rtroende. Och f\u00f6rresten, hur han tog emot mig \u2013 jag ska ber\u00e4tta nu hur han tog emot mig \u2013 n\u00e4r Anton Spitsen f\u00f6rde mig till Maksim Serhiyovych och sa: "H\u00e4r \u00e4r en man som vill ansluta sig till oss." Och s\u00e5 b\u00f6rjade vi prata, prata. Jag ber\u00e4ttade om den musikaliska verksamheten "Mannerheimlinjen", och han s\u00e4ger: "Jaha, du \u00e4r med Zhadon." Och denna bildning inom litteratur och musik. En ny typ av ukrainsk officer. Det betyder att vi direkt talade samma spr\u00e5k, f\u00f6r jag hade f\u00f6rv\u00e4ntat mig att tr\u00e4ffa n\u00e5gon sorts soldat som var… strikt. Ja, precis. Allts\u00e5, det var v\u00e4ldigt behagligt.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Jag vet vad jag t\u00e4nker, det \u00e4r ju egentligen det som du s\u00e4ger, vad det tyder p\u00e5. Att det faktiskt \u00e4r den h\u00e4r, n\u00e5gon ny form, en ny struktur f\u00f6r den ukrainska arm\u00e9n som skapas just nu, mitt framf\u00f6r v\u00e5ra \u00f6gon. Den kan ju inte fungera enligt gamla f\u00f6reskrifter, och den beh\u00f6ver nya f\u00f6reskrifter. Och det \u00e4r en stor m\u00f6jlighet f\u00f6r arm\u00e9n. Om vi inte hade obemannade system, s\u00e5 kunde de inte heller ha varit inskrivna i det sovjetiska systemet. Enligt n\u00e5gon stadga f\u00f6r Ukrainska SSR. Det \u00e4r uppenbart att de m\u00e5ste skrivas in enligt n\u00e5gon ny stadga. De \u00e4r grundl\u00e4ggande.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

antisovjetiska, eller postsovjetiska, eller icke-sovjetiska.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Och, \u00e5terigen, \u00e4r detta \u00e5 ena sidan en stor fara. \u00c5 andra sidan \u00e4r det en stor m\u00f6jlighet.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Det finns en fara h\u00e4r, eftersom tekniska medel f\u00f6r\u00e4ndras s\u00e5 snabbt just nu och det \u00e4r farligt att fastsl\u00e5 arbetsprinciper i n\u00e5gon stadga just nu. F\u00f6r om 3\u20134 m\u00e5nader kommer det redan att vara irrelevant igen. Det vill s\u00e4ga att reglerna \u00e4ndras f\u00f6r snabbt. Det \u00e4r som en konstant kappl\u00f6pning. Hur kan man n\u00e4rma sig detta med n\u00e5gon form av flexibel formel? Det vore coolt, men finns det en stor risk med att fastsl\u00e5 stadgan? Ja, vad<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Idag flyger vi s\u00e5 h\u00e4r, och om ett \u00e5r flyger det redan absolut.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Jag har krigat i tv\u00e5 \u00e5r. Det som var, till och med f\u00f6r ett \u00e5r sedan, var helt andra r\u00e4ttigheter. Vet du, i b\u00f6rjan,<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

N\u00e4r vi gjorde rekognosering med Mavic, minns jag de f\u00f6rsta Mavic-enheterna som k\u00f6ptes in, det var som n\u00e5gon sorts skatt. N\u00e4r du har en Mavic i h\u00e4nderna, s\u00e5 ger du.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Jag gav det faktiskt till v\u00e5r IT-person. Det \u00e4r en Mavic Pro med glas\u00f6gon. Anton \u00e4r p\u00e5 ringv\u00e4gen, d\u00e4r sp\u00e5rvagnsv\u00e4ndplatsen till Uzhviy \u00e4r, han st\u00e5r med glas\u00f6gonen p\u00e5 och ser ingenting. Jag st\u00e5r bredvid honom. Typ oklart, det \u00e4r ju ringv\u00e4gen h\u00e4r. Ja, bakom<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

landning.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Jag har aldrig skjutit fr\u00e5n ett band, men jag vet hur man matar in en patron. Det var en separat bild, naturligtvis.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

N\u00e4r jag minns de f\u00f6rsta m\u00e5naderna av kriget, v\u00e5ren 1922, minns jag n\u00e4r Charkiv stod tom. P\u00e5 gatorna kunde man se antingen milit\u00e4rer eller volont\u00e4rer. Jag minns det \u00f6gonblicket d\u00e5 du k\u00e4nde de flesta av m\u00e4nniskorna du m\u00f6tte p\u00e5 gatan. Det var s\u00e5 n\u00e5gon g\u00e5ng fram till maj m\u00e5nad.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Och nu tittade du p\u00e5 Charkiv, det var nyligen.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Firanden, flaggdagen, stadsdagen, sj\u00e4lvst\u00e4ndighetsdagen, den packade Sumska-gatan. Och mellan allt detta har det bara g\u00e5tt 4,5 \u00e5r. Och det \u00e4r verkligen som ett s\u00e5dant v\u00e4ldigt t\u00e4tt, v\u00e4ldigt m\u00e4ttat tidsfl\u00f6de. Det \u00e4r som om man har levt flera liv under den h\u00e4r tiden. N\u00e4r jag pratar med m\u00e4nniskor minns de massor av detaljer, massor av historier fr\u00e5n hela den h\u00e4r tiden.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Allt \u00e4r s\u00e5 t\u00e4tt packat. Tiden var s\u00e5 komprimerad, och det h\u00e4nde s\u00e5 otroligt mycket. Det vill s\u00e4ga, n\u00e4r man minns nu, s\u00e5 \u00e4r det som att vissa triggers packar upp dessa minnen. Men \u00f6verlag \u00e4r det v\u00e4ldigt sv\u00e5rt att skapa en s\u00e5dan kronologi. Eftersom det h\u00e4nde n\u00e5got absolut varje dag. Och det var s\u00e5dana h\u00e4ndelser. Jag<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Jag vet hur det ligger till. Det \u00e4r s\u00e5 att n\u00e4r jag pratar med m\u00e4nniskor som jag var tillsammans med d\u00e5, i v\u00e5r milit\u00e4ra volont\u00e4rmilj\u00f6, kan man d\u00e5 och d\u00e5 h\u00f6ra ordet \u00abnostalgi\u00bb. Nostalgi efter det d\u00e4r Charkiv. Charkiv, som \u00e5 ena sidan var tomt, men \u00e5 andra sidan var det v\u00e4ldigt tydligt synligt. Man s\u00e5g vem som var var, vem som var p\u00e5 vilken sida. Jag h\u00e5ller faktiskt inte s\u00e4rskilt med om det h\u00e4r begreppet \u00abnostalgi\u00bb. F\u00f6r det fanns ingenting bra i det d\u00e4r Charkiv.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Det var b\u00e5de bra och d\u00e5ligt. Det<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Det var skr\u00e4mmande, egentligen. Du l\u00e4ste till och med om igen i din intervju nyligen, d\u00e4r du n\u00e4mnde Saltivka-b\u00e5rhuset, n\u00e4r du s\u00e5g dessa m\u00e4nniskor. Du kommer ocks\u00e5 ih\u00e5g det d\u00e4r b\u00e5rhuset p\u00e5 Yaroslavska, n\u00e4r m\u00e4nniskor bara l\u00e5g p\u00e5 gatorna. Ja, det \u00e4r skr\u00e4mmande, och det g\u00e5r liksom inte att k\u00e4nna nostalgi f\u00f6r det. Jag f\u00f6rst\u00e5r att det inte \u00e4r detta man k\u00e4nner nostalgi f\u00f6r. Snarare efter n\u00e5gon k\u00e4nsla av samh\u00f6righet. Men minns du dessa under de f\u00f6rsta m\u00e5naderna eller inte, n\u00e4r det g\u00e4ller omfattningen? Sj\u00e4lvklart,<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

jag minns. Och, du vet, nu leder denna enorma uppsamlade tr\u00f6tthet, allts\u00e5 den totala of\u00f6rst\u00e5elsen f\u00f6r hur l\u00e4nge den h\u00e4r historien ska p\u00e5g\u00e5, os\u00e4kerheten kring tidsramarna, till ett slags nerv\u00f6st tillst\u00e5nd, en intolerans. Och det uppst\u00e5r m\u00e5nga interna konflikter nu, med vapenbr\u00f6der som man varit med i m\u00e5nga \u00e5r. Och, allts\u00e5, allt detta \u00e4r s\u00e5 tydliga tecken p\u00e5 att utmattningen har samlats p\u00e5 h\u00f6g. Och k\u00e4nslan, det \u00e4r en klyscha, men k\u00e4nslan av en broderlig axel, den var mycket p\u00e5taglig \u00e5r 1922. Och poliserna, jag kan knappt f\u00e5 mig att s\u00e4ga det, snutarna, poliserna som stoppade en d\u00e4r p\u00e5 gatorna, och, typ, jag hade oregistrerade vapen, vi pratade, jag s\u00e4ger att vi k\u00f6r runt, att vi \u00e4r volont\u00e4rer, tack f\u00f6r ert arbete. Det var allts\u00e5 en total enighet, och det fanns inga slumpm\u00e4ssiga m\u00e4nniskor d\u00e4r, om n\u00e5gon fick punktering stannade n\u00e5gon och hj\u00e4lpte till att byta. En kille s\u00e4ger, jag hj\u00e4lper till h\u00e4r att samla in kroppar p\u00e5 gatan, k\u00f6r dem till b\u00e5rhuset, jag kan inte sitta hemma. Jag vet inte vad jag ska g\u00f6ra, men jag f\u00f6rst\u00e5r att jag kan g\u00f6ra det h\u00e4r. Man kan inte g\u00f6ra ingenting nu, s\u00e4ger han. Och jag minns det s\u00e5 tydligt p\u00e5 Saltivskyi, att det var ett helt slumpm\u00e4ssigt samtal, jag s\u00e5g honom aldrig mer, men \u00e4nd\u00e5. Allts\u00e5, m\u00e4nniskan kan inte sitta hemma, hon vill ansluta sig, g\u00f6ra n\u00e5got, hon \u00e4r inte beredd att \u00e5ka ut och inte beredd att sitta hemma och g\u00f6mma sig. Allts\u00e5, dessa m\u00e4nniskor gjorde n\u00e5got i Charkiv d\u00e5, i Charkiv kunde man d\u00e5 p\u00e5 11 minuter ta sig fr\u00e5n Kholodna Hora till… n\u00e5gonting.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Du vet, om man t\u00e4nker efter, s\u00e5 finns det fler s\u00e5dana m\u00e4nniskor i Charkiv nu.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

De<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

suddiga.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

De<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

suddiga, det \u00e4r det som \u00e4r grejen. D\u00e5 var det fr\u00e4mst de m\u00e4nniskor som stannade medvetet f\u00f6r att g\u00f6ra n\u00e5got. Nu bor \u00f6ver en miljon m\u00e4nniskor i Charkiv igen, s\u00e5vitt jag f\u00f6rst\u00e5r, m\u00e5nga unga, m\u00e5nga barn. Jag s\u00e4ger allt detta nu utan n\u00e5gon form av d\u00f6mande \u00f6verhuvudtaget. Jag tycker det \u00e4r r\u00e4tt att staden lever. Men jag tycker att det verkligen finns den h\u00e4r suddigheten. Och det \u00e4r den, tror jag, som \u00e4r orsaken till denna \u00e5ngest och os\u00e4kerhet. Att det \u00e4r betydligt l\u00e4ttare att kalla n\u00e5gon on\u00f6dig, \u00f6verfl\u00f6dig, malplacerad och ineffektiv \u00e4n vad det var f\u00f6r, s\u00e4g, fyra \u00e5r sedan. K\u00e4nner du p\u00e5 n\u00e5got s\u00e4tt av den h\u00e4r f\u00f6r\u00e4ndringen i inst\u00e4llningen till varandra?<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Ja, sj\u00e4lvklart. Men jag tycker att det inte ens \u00e4r en Kharkiv-historia, det \u00e4r generellt sett en s\u00e5dan allukrainsk historia. Och jag visste att man kanske i efterhand kommer att kunna analysera allt detta. Och allt detta kommer att rymmas inom helt normala psykologiska ramar. Det \u00e4r f\u00f6rmodligen normala reaktioner f\u00f6r ett samh\u00e4lle som har levt i ett fullskaligt krig i s\u00e5 m\u00e5nga \u00e5r. Ja, d\u00e4rf\u00f6r.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

vad har vi,<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

kanske,<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Fyra och ett halvt \u00e5r av totalt krig som ber\u00f6r alla. Det k\u00e4nns som om det har g\u00e5tt en vecka. Att vi s\u00e5 sent som ig\u00e5r k\u00f6rde ut k\u00e4ngor eller k\u00f6rde de f\u00f6rsta skroth\u00f6garna. Men nu \u00e4r i praktiken alla utspridda, alla<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Nu g\u00e4llande underavdelningarna. Ja, det \u00e4r p\u00e5 n\u00e5got s\u00e4tt sv\u00e5rt att bed\u00f6ma allt detta. Jag f\u00f6rs\u00f6ker inte heller ge detta n\u00e5gon bed\u00f6mning. Det \u00e4r som det \u00e4r. Men denna splittring \u00e4r naturligtvis mycket talande. Och naturligtvis anv\u00e4nds den av olika botar som ett verktyg f\u00f6r psyops. F\u00f6r att vi<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

\u00c4gna er inte \u00e5t s\u00e5dan kritik av v\u00e5rt samh\u00e4lle.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

L\u00e5t oss fokusera p\u00e5 dig.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Specifikt om dig. Du har gett ut en bok. Den h\u00e4r underbara, fantastiska, vackra boken har kommit ut. Din f\u00f6rra bok kom ocks\u00e5 ut under… Nej. "Meridian Chernivtsi" slog igenom. Det slog igenom i skala. Boken \u00e4r skriven under kriget, vilket uppenbarligen vittnar om vissa f\u00f6r\u00e4ndringar.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Vivat.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Inte \u00abMeridian Chernivtsi\u00bb. Vivat. Jag ber om urs\u00e4kt.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

F\u00f6rtvivlan<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

l\u00e4skigt.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Ja,<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Ja, ja. Vivat. Och h\u00e4r \u00e4r dikterna, b\u00e5de nya och gamla dikter, och p\u00e5 ett s\u00e4tt eller ett annat nya texter som vittnar om dig, om vad som h\u00e4nder med dig. Allts\u00e5, s\u00e5vitt jag ser, och jag ser det till och med i en intervju d\u00e4r du n\u00e4mner att dikterna vid ett visst tillf\u00e4lle f\u00f6rsvann, att du slutade skriva i b\u00f6rjan i en viss skala.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

N\u00e5gonstans<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Du n\u00e4mnde det. F\u00f6rst d\u00e4refter \u00e5terv\u00e4nde poesin.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Det g\u00e4ller snarare s\u00e5nger, men just n\u00e5gra… Det vill s\u00e4ga, det var en oregelbunden historia, men d\u00e5 och d\u00e5 uppstod dikter. Och de uppstod redan i mars 1922. Det var snarare en sorts autopsykoterapi. Allts\u00e5 n\u00e4r det st\u00e4ndigt var s\u00e5dana h\u00e4ndelser som med "B\u00e5rhuset". Allts\u00e5 Charkiv, ja, s\u00e4rskilt d\u00e4r, mars, april, det var ju v\u00e4ldigt m\u00e5nga d\u00f6da p\u00e5 gatorna. Och det \u00e4r ett st\u00e4ndigt arbete med detta. Och det \u00e4r v\u00e4ldigt tungt. N\u00e5gon hann man r\u00e4dda, p\u00e5 n\u00e5gon satte man en turnik\u00e9, ja, de f\u00f6rsta turnik\u00e9erna som sattes p\u00e5. Det \u00e4r absolut n\u00e5gon, ja, en s\u00e5dan erfarenhet, n\u00e5gon, hur s\u00e4ger man, "zapredelnyj" p\u00e5 ryska. Typ, och man vet inte hur man ska reagera p\u00e5 det. Och i ett \u00f6gonblick fick jag lust att svepa ett glas vodka, men vid det laget hade jag redan slutat dricka. Och f\u00f6rresten, den 24:e var det 6 \u00e5r sedan jag slutade dricka. Och f\u00f6r mig handlar sj\u00e4lvst\u00e4ndigheten just om<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

beroende. Det vill s\u00e4ga, det \u00e4r min<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Barabanka. Ja, precis s\u00e5, det h\u00e4nde p\u00e5 n\u00e5got symboliskt s\u00e4tt. \u00c5r 20, p\u00e5 sj\u00e4lvst\u00e4ndighetsdagen, \u00e5kte jag till Karpaterna och tv\u00e4ttade mig i en b\u00e4ck p\u00e5 det s\u00e4ttet. Och en sorts otrolig transcendent upplevelse intr\u00e4ffade. Och en insikt kom, om var jag befinner mig nu med alla dessa droger, med alkohol. Och jag ins\u00e5g att allt h\u00e5ller p\u00e5 att rasa samman. Det var liksom som om det vore gjort av pinnar. Jag f\u00f6rs\u00f6kte s\u00e5. Jag t\u00e4nker att s\u00e5 l\u00e4nge jag har kraft, s\u00e5 kommer jag att avst\u00e5. Hittills har det r\u00e4ckt i 6 \u00e5r. Det \u00e4r v\u00e4ldigt vacker<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

historia.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Ja, det \u00e4r sant. Egentligen \u00e4r det vackert, ja. Och f\u00f6rmodligen, kanske, f\u00f6r att p\u00e5 n\u00e5got s\u00e4tt acceptera den h\u00e4r upplevelsen och inte bli galen, uppstod dessa dikter, d\u00e4r jag kastade in all denna sm\u00e4rta, alla dessa missf\u00f6rst\u00e5nd, alla dessa fr\u00e5gor. Dessa texter uppstod liksom av sig sj\u00e4lva. Vanligtvis, innan jag somnade, d\u00f6k n\u00e5got upp. Jag spelade in det i telefonen, i diktafonen, och sparade det. Och det h\u00e4nde s\u00e5 d\u00e5 och d\u00e5. Jag vet vad jag vill s\u00e4ga. Se h\u00e4r,<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

M\u00e5nga pratar om det. Det \u00e4r en sorts v\u00e4ldigt typisk historia f\u00f6r m\u00e4nniskor inom konsten. N\u00e5gon skrev, och i ett visst \u00f6gonblick f\u00f6rsvann spr\u00e5ket helt enkelt. N\u00e5gon sysslade med musik, och i ett visst \u00f6gonblick f\u00f6rsvann musiken. F\u00f6r vissa f\u00f6rsvann teatern, f\u00f6r andra f\u00f6rsvann f\u00f6rm\u00e5gan att m\u00e5la. Sedan kom allt tillbaka, du vet, som en sorts \u00e5terh\u00e4mtning. Verkligen, precis som en m\u00e4nniska som g\u00e5r igenom en enorm stress, en enorm sjukdom, till exempel en stroke. Och efter det f\u00f6rs\u00f6ker man p\u00e5 n\u00e5got s\u00e4tt tr\u00e4na upp sin kropp och sina organ igen. Men det finns ocks\u00e5 en sak till som jag personligen \u00e4r v\u00e4ldigt intresserad av. K\u00e4nner du att du har f\u00f6r\u00e4ndrats, som en m\u00e4nniska som inte bara skapar kultur, utan som en m\u00e4nniska som konsumerar kultur? Har du b\u00f6rjat l\u00e4sa p\u00e5 ett annat s\u00e4tt? Har du b\u00f6rjat lyssna p\u00e5 annan musik, eller inte?<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Ja, med musiken \u00e4r det en egen historia. Jag lyssnar fortfarande v\u00e4ldigt f\u00f6rsiktigt p\u00e5 musik. Jag b\u00f6rjade l\u00e4sa p\u00e5 ett annat s\u00e4tt. Sj\u00e4lvklart har den h\u00e4r upplevelsen f\u00f6r\u00e4ndrats. F\u00f6r\u00e4ndrats.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

f\u00f6rfattare, har uppfattningss\u00e4ttet f\u00f6r\u00e4ndrats? Tja, f\u00f6rmodligen. Nej, inte f\u00f6rmodligen, utan helt s\u00e4kert.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Ja. Jag har f\u00f6r\u00e4ndrats. Och m\u00e5nga saker som ber\u00f6rde mig djupt, framst\u00e5r nu som alltf\u00f6r naiva f\u00f6r mig. Och varf\u00f6r ber\u00f6r de mig inte nu? Jag vet inte. Men m\u00e5nga saker ber\u00f6r mig som kanske inte gjorde det d\u00e5. Dessutom \u00e4r det ibland vissa v\u00e4ldigt enkla saker, n\u00e4stan p\u00e5 gr\u00e4nsen till banalitet, men de \u00f6verlappar med min personliga erfarenhet och det \u00e4r allt. Jag kan brista i gr\u00e5t i vissa \u00f6gonblick n\u00e4r jag l\u00e4ser. Allts\u00e5, jag l\u00e4ser det sedan igen. Allts\u00e5, det \u00e4r liksom, det finns inga s\u00e5dana konstruktioner d\u00e4r som jag k\u00e4nde mig n\u00e4ra f\u00f6rr, komplexa texter. Det finns vissa v\u00e4ldigt enkla, k\u00e4rnfulla meningar som tr\u00e4ffar mig, och det \u00e4r allt. Och jag, och allt det h\u00e4r h\u00e5rda skalet faller liksom bort, och det \u00e4r allt. Jag st\u00e5r d\u00e4r och gr\u00e5ter. Ja,<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Generellt sett, jag tror att du m\u00e4rker det, det \u00e4r ju i princip nu ett k\u00e4nnetecken f\u00f6r den ukrainska l\u00e4saren eller lyssnaren. Man gr\u00e5ter och skrattar. Betydligt enklare och l\u00e4ttare \u00e4n det var f\u00f6re \u00e5r 22. Till och med dina senaste konserter som jag var p\u00e5, b\u00e5de i Kyiv och i Drohobych. N\u00e4r jag t\u00e4nker p\u00e5 publiken, ja, det \u00e4r precis lika fantastisk publik som den var tidigare, men den \u00e4r mer emotionell, mer \u00f6ppen. Vet du, jag \u00e4r slagen av att m\u00e4nniskor verkligen \u00e4r helt utan hud. Jag vet inte, m\u00e4rker du det?<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Sj\u00e4lvklart noterar jag det. Jag kanske tolkar det p\u00e5 ett annat s\u00e4tt, eftersom jag \u00e4r fruktansv\u00e4rt hungrig efter konserter, efter framtr\u00e4danden. N\u00e4r jag var volont\u00e4r var det n\u00e5gra framtr\u00e4danden, och jag och Lineya reste utomlands p\u00e5 det s\u00e4ttet under -22. Men det var inte n\u00e5got systematiskt. Generellt sett k\u00e4ndes det inte f\u00f6r mig d\u00e5 att konst, kultur, skapandet av n\u00e5gra nya produkter inom detta omr\u00e5de, hade tillr\u00e4cklig tyngd. Det verkade f\u00f6r mig att det var mycket viktigare vilket gap jag kunde fylla, vad jag kunde f\u00e5 tag p\u00e5 och ta med till killarna. Ja. Och n\u00e4r jag gick ut i krig f\u00f6r\u00e4ndrades situationen ganska snabbt, och jag blev \u00e5terigen fruktansv\u00e4rt mottaglig f\u00f6r konst. Och jag vill verkligen upptr\u00e4da nu, och jag \u00e4r tacksam mot ledningen att den nu \u00e4r tillm\u00f6tesg\u00e5ende. Och jag hade n\u00e5gra framtr\u00e4danden d\u00e4r i juli. Nu \u00e4r det n\u00e5gra framtr\u00e4danden; om n\u00e5gra dagar ska jag och TAS upptr\u00e4da p\u00e5 er bokm\u00e4ssa. Och, om Gud vill, kommer vi att vara p\u00e5 bokforumet i Lviv i september. Det vill s\u00e4ga, allt detta \u00e4r tack vare ledningen, men ocks\u00e5 tack vare att jag \u00e5terigen k\u00e4nner denna lust. Man beh\u00f6ver det h\u00e4r, eller hur? Detta behov.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Men det \u00e4r ju en fruktansv\u00e4rt intressant sak, vet du, som m\u00e5nga… f\u00f6r f\u00f6r\u00e4ldrarna \u00e4r den uppenbar, den beh\u00f6ver inte f\u00f6rklaras, men m\u00e5nga f\u00f6rst\u00e5r den inte. Som att, varf\u00f6r beh\u00f6ver en m\u00e4nniska kultur i krigstid. Och h\u00e4r, f\u00f6rst\u00e5r du, s\u00e4ger vi alla, vi har n\u00e5gra f\u00f6rberedda svar, mallar, jag s\u00e4ger, f\u00f6r att bevara den mentala h\u00e4lsan, den emotionella j\u00e4mvikten och s\u00e5 vidare. Och jag tror p\u00e5 det. Och det<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Jag ser ocks\u00e5. F\u00f6r att jag ser.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Kan du f\u00f6rklara vad allt det h\u00e4r \u00e4r till f\u00f6r? Varf\u00f6r l\u00e4ser du just nu? Vad ger det dig? Ja,<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

F\u00f6r det f\u00f6rsta, det du sa, det snurrar i mitt huvud. Jag f\u00f6rstod. Men generellt f\u00f6rst\u00e5r jag att, nu, typ, det kanske \u00e4r ganska h\u00f6gmodigt, men, typ, den lilla droppen som jag ocks\u00e5 bidrar med i skapandet av en ukrainskspr\u00e5kig kultur, ukrainskspr\u00e5kigt inneh\u00e5ll, som n\u00e5gon d\u00e4r lyssnar p\u00e5, n\u00e5gon l\u00e4ser och ansluter sig till, och d\u00e5 v\u00e4nder sig till vissa urk\u00e4llor, till klassikerna. Det \u00e4r extremt viktigt. Och genom att observera, \u00e5terigen, \u00e5r 1922-1923 blev Charkiv v\u00e4ldigt ukrainskspr\u00e5kig, och nu \u00e4r det utsp\u00e4tt igen. Inte helt, men man kan h\u00f6ra ungdomar som talar ukrainska mycket oftare. S\u00e5 det \u00e4r coolt. Det vill s\u00e4ga att allt detta inte har f\u00f6rsvunnit, det har bara blivit lite utsp\u00e4tt med m\u00e4nniskorna som \u00e5terv\u00e4nde, som inte har n\u00e5gon s\u00e5dan kritisk erfarenhet, som inte har omv\u00e4rderat, inte omt\u00e4nkt det ryska spr\u00e5kets roll. F\u00f6r dem f\u00f6rblev allt detta normalt. Och jag hamnar ibland i br\u00e5k med n\u00e5gon i butiker. Och du, hamnar du i br\u00e5k? Ja, ja. F\u00f6r inte s\u00e5 l\u00e4nge sedan, till och med med n\u00e5gon fr\u00e5n Sloviansk f\u00f6r fem dagar sedan, med en kille p\u00e5 ett kaf\u00e9, som h\u00e4vdade f\u00f6r mig att det var hans konstitutionella r\u00e4tt att tala ryska. Jag s\u00e4ger, v\u00e4nnen, hemma, g\u00f6r vad du vill, jag kom ju inte hem till dig, jag gick in p\u00e5 ett kaf\u00e9, jag v\u00e4nder mig till dig p\u00e5 ukrainska, och du svarar mig en g\u00e5ng, tv\u00e5 g\u00e5nger, p\u00e5 ryska, och jag tycker det \u00e4r obehagligt. Och s\u00e5 diskuterade vi. Och han<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Anst\u00e4lld p\u00e5 detta caf\u00e9?<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Jag f\u00f6rst\u00e5r. Ja, och egentligen h\u00e4nder s\u00e5dana historier i Charkiv d\u00e5 och d\u00e5, men inte ofta. F\u00f6rresten, man m\u00e5ste verkligen ge Charkiv erk\u00e4nnande, om man j\u00e4mf\u00f6r med Charkiv f\u00f6re kriget, f\u00f6re den fullskaliga invasionen, ja, f\u00f6r\u00e4ndringarna \u00e4r sl\u00e5ende och det \u00e4r underbart. Ja, hejd\u00e5.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

L\u00e5t oss ta ett steg tillbaka, egentligen, det h\u00e4r behovet av kultur och, i princip, om vissa f\u00f6r\u00e4ndringar. Jag vill ocks\u00e5 s\u00e4ga, vi n\u00e4mnde i b\u00f6rjan n\u00e5gra av v\u00e5ra musikerv\u00e4nner som nu ocks\u00e5 \u00e4r i f\u00f6rsvarsstyrkorna. Och faktiskt, vet du, om man minns, minns hela v\u00e5r konstn\u00e4rliga milj\u00f6 i slutet av 90-talet, 00-talet, det var ju en ovanligt intressant scen i Charkiv. B\u00e5de musikalisk, litter\u00e4r och s\u00e4rskilt teatral. Och nu \u00e4r den h\u00e4r scenen i praktiken krossad, den finns inte kvar. Det \u00e4r logiskt. Den finns inte. De flesta av dessa m\u00e4nniskor har \u00e5kt iv\u00e4g, eller s\u00e5 tj\u00e4nstg\u00f6r m\u00e5nga. T\u00e4nker du p\u00e5 det, har du hopp, hur det kommer att bli efter kriget? Nej, de kommer att \u00e5terv\u00e4nda, det kommer p\u00e5 n\u00e5got s\u00e4tt att \u00e5terst\u00e4llas, allt, hur den kommer att bli. Det finns det d\u00e4r f\u00f6rs\u00f6ket att titta genom nyckelh\u00e5let nu och se vad som finns d\u00e4r i framtiden.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Jag f\u00f6rs\u00f6kte t\u00e4nka p\u00e5 det n\u00e5gra g\u00e5nger, och sedan ins\u00e5g jag att, ja, jag inte har n\u00e5gon sorts bild. Allts\u00e5, du vet, ibland h\u00e4nder det att man t\u00e4nker p\u00e5 n\u00e5got och det uppst\u00e5r en bild som man kan lita p\u00e5. Den kan sedan f\u00f6rverkligas. Kanske inte, men man har n\u00e5gon sorts vision. Men h\u00e4r har jag ingen vision alls. Jag vet inte hur det kommer att bli, och jag f\u00f6rs\u00f6ker inte t\u00e4nka p\u00e5 det just nu. Det \u00e4r v\u00e4ldigt coolt att Toma Vusyk och Nina Khyzhna \u00e5terv\u00e4nde till Charkiv, och att teatern Nafta p\u00e5g\u00e5r nu. Det \u00e4r v\u00e4ldigt coolt. Jag \u00e4r ibland avundsjuk \u00f6ver att jag inte har m\u00f6jlighet att delta. Men verkligen, \u00e4ven om jag hade hittat tid att ansluta mig till n\u00e5gon ny upps\u00e4ttning, skulle mitt medvetande knappast kunna… Det vill s\u00e4ga att man m\u00e5ste g\u00e5 in i en f\u00f6rest\u00e4llning med ett rent medvetande, men huvudet \u00e4r upptaget med annat. Allts\u00e5 m\u00e5ste man reda ut detta, och d\u00e5 kan man sedan, naturligtvis, med l\u00e4tt hj\u00e4rta f\u00f6rs\u00f6ka \u00e5terv\u00e4nda till den teatraliska verksamheten. Allts\u00e5 du nu<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Inte fr\u00e5ga om du vill \u00e5terv\u00e4nda till teatern?<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Jo, jag vill, f\u00f6rst\u00e5s, men jag kommer inte tillbaka… Jag f\u00f6rst\u00e5r inte vad som inte<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

nu,<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

men i framtiden. Sj\u00e4lvklart, ja, jag ville det. Och det var intressant. Jag har en id\u00e9 om en monologf\u00f6rest\u00e4llning. Vem? Uppbyggd av n\u00e5gra monologer, kanske semi-dokument\u00e4rt genomf\u00f6ra ett antal intervjuer med killarna…<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Allts\u00e5 handlar allt om vad du \u00e4r nu<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

S\u00e4ger du det? Ja, jag tror att det skulle vara viktigt. Det skulle nog inte bli en enkel f\u00f6rest\u00e4llning, ganska k\u00e4nslom\u00e4ssigt tung, men jag tror att det skulle vara viktigt. Det vill s\u00e4ga att ge kraft \u00e5t r\u00f6sterna fr\u00e5n vanliga killar som strider.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Allts\u00e5, du vet, det \u00e4r ju en s\u00e5dan sak, att, hos dig till och med i den h\u00e4r boken, till och med p\u00e5 den lexikala niv\u00e5n, k\u00e4nns kriget. Det k\u00e4nns inte bara, det finns d\u00e4r, eller hur? Det finns d\u00e4r, och d\u00e4rf\u00f6r i dina s\u00e5nger, de senaste s\u00e5ngerna och i det du skriver, d\u00e4r finns kriget. F\u00f6ljaktligen \u00e4r det tydligt varf\u00f6r det finns hos dig. Du lever i det, du ser det, du vill egentligen att det ska ta slut, du arbetar f\u00f6r det. Och p\u00e5 ett s\u00e4tt eller ett annat kan man nog inte skilja p\u00e5 milit\u00e4r konst och icke-milit\u00e4r konst just nu. F\u00f6r att f\u00f6rmodligen allt som g\u00f6rs, det \u00e4r s\u00e5<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

eller annars<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

m\u00e4rkt av detta krig. Men \u00e5 andra sidan, jag vet inte om du har m\u00e4rkt det eller inte, en del av m\u00e4nniskorna som till exempel l\u00e4ser, lyssnar, tittar, de f\u00f6rs\u00f6ker fortfarande undvika detta krigstema, den milit\u00e4ra s\u00e4rarten, det \u00e4r sv\u00e5rt f\u00f6r dem. Det triggar dem, det s\u00e5rar dem helt enkelt, de f\u00f6rs\u00f6ker l\u00e4sa n\u00e5got fr\u00e5n f\u00f6re kriget, se n\u00e5gon gammal film och s\u00e5 vidare. Egentligen, ser du n\u00e5gon m\u00f6jlig konflikt i detta i framtiden? Att allt det vi skriver, filmar, sjunger nu, att det helt enkelt inte kommer att hitta en publik. Ja,<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Denna konflikt \u00e4r redan n\u00e4rvarande h\u00e4r. Allts\u00e5 dessa m\u00e4nniskor, som helt fanatiskt inte m\u00e4rker att kriget \u00e4r h\u00e4r med oss, de \u00e4r en del av dessa v\u00e4rnpliktsundflyktare, en del av dessa r\u00f6ster som i allt h\u00f6gre grad nedv\u00e4rderar milit\u00e4rernas insatser. Allts\u00e5, t\u00e4nk tillbaka p\u00e5 22, hur en milit\u00e4r gick in i ett apotek d\u00e4r det var k\u00f6, hur man sa att de fick g\u00e5 f\u00f6re i k\u00f6n. G\u00e5 f\u00f6re i k\u00f6n. Allts\u00e5 nu \u00e4r det inte bara s\u00e5 att man inte f\u00e5r g\u00e5 f\u00f6re, utan det \u00e4r ocks\u00e5… v\u00e4nta lite. Allts\u00e5 har inst\u00e4llningen till milit\u00e4rerna f\u00f6r\u00e4ndrats helt, och det \u00e4r en v\u00e4ldigt talande sak. Allts\u00e5, jag vet inte vad man ska kalla dessa m\u00e4nniskor, v\u00e4rnpliktsundflyktare f\u00f6rmodligen… Jag \u00e4r lite<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

annars ser jag \u00e4nd\u00e5, jag menade n\u00e5got lite annat, f\u00f6rmodligen \u00e4r jag \u00e5terigen inte helt<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Jag f\u00f6rklarar tydligt. Menar du hantverkare?<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Nej, jag menar m\u00e4nniskorna som st\u00f6ttar arm\u00e9n, som \u00e4r volont\u00e4rer, som donerar och som har n\u00e5gon i arm\u00e9n, men som inte kan ta till sig konst som handlar om kriget. Jag ser m\u00e5nga s\u00e5dana. Kvinnor, m\u00e4n, barn, ton\u00e5ringar. F\u00f6r dem \u00e4r det helt enkelt f\u00f6r skr\u00e4mmande, f\u00f6r sm\u00e4rtsamt, f\u00f6r traumatiskt. Och d\u00e4rf\u00f6r forts\u00e4tter de att l\u00e4sa saker fr\u00e5n f\u00f6re kriget, de forts\u00e4tter att lyssna p\u00e5 n\u00e5got, lyssnar p\u00e5 musik fr\u00e5n f\u00f6re kriget. Det \u00e4r det jag menar, se h\u00e4r. Men idag, p\u00e5 ett s\u00e4tt eller ett annat, ja, g\u00e5r det inte att undvika allt. Du s\u00e4tter p\u00e5 radion, d\u00e4r spelas s\u00e5nger om kriget. Du g\u00e5r in p\u00e5 biblioteket, d\u00e4r p\u00e5 hyllorna blir det fler och fler och fler b\u00f6cker om kriget. Och vid ett eller annat tillf\u00e4lle kommer kriget att ta slut. Och p\u00e5 ett s\u00e4tt eller ett annat kommer det att skrivas olika saker. Och kommer inte allt detta som skrivs om kriget, vet du, att f\u00f6rbli i n\u00e5gon sorts lucka p\u00e5 en separat hylla? Nej, knappast.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

det kommer att best\u00e5. Det vill s\u00e4ga, det \u00e4r \u00e4nd\u00e5, ja, sv\u00e5rt att analysera nu, var vi ska hitta n\u00e5gon statistik p\u00e5 hur m\u00e5nga m\u00e4nniskor, som \u00e4r involverade i kriget, som ser det rakt i \u00f6gonen. Och vem som f\u00f6rs\u00f6ker att p\u00e5 n\u00e5got s\u00e4tt distansera sig. Det \u00e4r oklart vilket st\u00e4llningstagande det \u00e4r, men, typ, om att den h\u00e4r erfarenheten, liksom, p\u00e5 n\u00e5got s\u00e4tt, kanske, som, blygt, jag anv\u00e4nde fel ord. Upph\u00e4vd \u00e5lder? Ja, det \u00e4r osannolikt att det blir s\u00e5. \u00c5, f\u00f6rresten, jag f\u00f6rstod… allts\u00e5, s\u00e5dana m\u00e4nniskor som du pratar om, jag har knappt st\u00f6tt p\u00e5, men nyligen skickade jag den h\u00e4r l\u00e5ten, som \u00e4r till\u00e4gnad minnet av Anton Spitsyn, nej, mina ord, jag skickade. Den hade inte publicerats \u00e4n, men den var redan inspelad. Jag skickade den till en kamrat, min v\u00e4n Max Pristinsky, som volonterar, som volonterar i V\u00e4stra Ukraina nu. Han s\u00e4ger, vi \u00e5kte i bilen med en kamrat, med vilken vi, s\u00e4ger han, hade \u00e5kt till Cherson flera g\u00e5nger, och vid den andra versen bad han, st\u00e4ng av, jag m\u00e5r fysiskt skit. Det h\u00e4r n\u00e4mner jag f\u00f6r er. Detta \u00e4r enda g\u00e5ngen som jag har f\u00e5tt s\u00e5dan feedback. \u00d6verlag, inte s\u00e5 att jag koketterar nu, men jag har inte m\u00f6tt s\u00e5dana m\u00e4nniskor. Allts\u00e5, p\u00e5 n\u00e5got s\u00e4tt min bubbla, ja, jag har en ganska begr\u00e4nsad bubbla nu, men min bubbla, ja, det \u00e4r som att den inte inneh\u00e5ller s\u00e5dana karakt\u00e4rer.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Ja, egentligen, jag ska faktiskt f\u00f6rklara, f\u00f6r s\u00e5 l\u00e4nge jag har sett dessa m\u00e4nniskor, s\u00e5 \u00e4r de inte passiva gentemot sitt land, de \u00e4r inte, l\u00e5t s\u00e4ga, ryska fanatiker. Nej, nej, det \u00e4r tv\u00e4rtom, deras medborgerliga inst\u00e4llning \u00e4r helt normal, men f\u00f6r dem, ja, uppenbarligen, vet du, \u00e4r deras empati f\u00f6r stark, f\u00f6r k\u00e4nslig. Och de kan inte, l\u00e5t oss s\u00e4ga, se filmer om krig, eller se dokument\u00e4ra klipp fr\u00e5n kriget. Och de s\u00e4ger helt enkelt, p\u00e5 n\u00e5got s\u00e4tt, l\u00e5t mig v\u00e4nta lite, jag kommer att ha det i \u00e5tanke. Men vet du, det finns en annan mycket intressant sak h\u00e4r, vi pratade ju faktiskt, eller f\u00f6rs\u00f6kte prata, om framtiden, om den d\u00e4r "fusklappen", varifr\u00e5n vi kan se vad som kommer att h\u00e4nda med Charkiv. Och du, n\u00e4r du pratar med dina v\u00e4nner, dina br\u00f6der och systrar, m\u00e4rker du p\u00e5 n\u00e5got s\u00e4tt vad de t\u00e4nker sj\u00e4lva? Kommer de att stanna kvar i milit\u00e4ren? \u00c4r det m\u00e5nga som vill stanna kvar i arm\u00e9n?<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Nej.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Ingen<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

vill inte? Inte m\u00e5nga. Allts\u00e5, jag skulle inte s\u00e4ga att ingen, men l\u00e5t oss s\u00e4ga, ja, mer \u00e4n h\u00e4lften, kanske runt 75 procent, ser inte sig sj\u00e4lva i arm\u00e9n i framtiden. Och de kom ju ocks\u00e5 fr\u00e5n det civila livet. Ja, ja. Och de \u00e4r ganska effektiva krigare, men de ser sig inte stanna kvar. Jag tror att det finns ett annat litet problem h\u00e4r, typ, vi sysslar inte med att kritisera v\u00e5r arm\u00e9, f\u00f6r det finns ju m\u00e5nga positiva saker. Utan l\u00f6sningar. Men det finns vissa saker som, l\u00e5t oss s\u00e4ga, ja, m\u00e5nga av dem fr\u00e5n det civila, med n\u00e5got slags effektivt manageriellt syns\u00e4tt p\u00e5 hur kriget ska f\u00f6ras, de kan inte fullt ut utnyttja sin potential. Byr\u00e5kratiska skygglappar begr\u00e4nsar \u00e4nd\u00e5, ibland f\u00e5r man en sm\u00e4ll p\u00e5 fingrarna, de s\u00e4ger "skynda er inte" eller n\u00e5t i den stilen. Det vill s\u00e4ga, \u00e4ven om man f\u00f6rst\u00e5r den effektiva formeln, men ser att det \u00e4r om\u00f6jligt att implementera den fullt ut, s\u00e5 b\u00f6rjar v\u00e4ldigt m\u00e5nga br\u00e4nna ut sig. Det vill s\u00e4ga, genom att banka, banka p\u00e5 dessa d\u00f6rrar, d\u00e4r det inte \u00e4r s\u00e5 att de st\u00e4ngdes, men snarare att det blev ett mjukt "nej". Vi har h\u00f6rt er, tack, allt \u00e4r bra, vi implementerar det, men typ, det \u00e4r allt. Vi vet det h\u00e4r b\u00e4ttre. Och s\u00e5dana saker demotiverar och tar lite av kraften och inspirationen, f\u00f6r vi kom trots allt inte hit f\u00f6r att bygga karri\u00e4r, vi kom f\u00f6r att kriga, f\u00f6r att bringa segern n\u00e4rmare \u2013 \u00e5terigen med schablonartade fraser. Men egentligen kom vi f\u00f6r att f\u00f6rsvara det som \u00e4r v\u00e4rdefullt f\u00f6r oss. Jag har aldrig, under hela mitt liv, i drygt 40 \u00e5r, f\u00f6rest\u00e4llt mig sj\u00e4lv som milit\u00e4r, men tiden kom och det var det. Jag ins\u00e5g att det inte g\u00e5r p\u00e5 n\u00e5got annat s\u00e4tt, det \u00e4r om\u00f6jligt.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Varf\u00f6r jag fr\u00e5gar, vet du, f\u00f6r mig \u00e4r det oerh\u00f6rt, det \u00e4r n\u00e5gon slags v\u00e4ldigt viktig, alltid v\u00e4ldigt talande historia om hur en m\u00e4nniska g\u00e5r med i arm\u00e9n idag, dessa fyra och ett halvt \u00e5r av det stora kriget, det fullskaliga kriget, f\u00f6r att, trots allt, fram till ungef\u00e4r det andra \u00e5ret var det annorlunda, och jag tror att du kommer ih\u00e5g hur en m\u00e4nniska v\u00e4ljer f\u00f6r sig sj\u00e4lv, hur hen v\u00e4ger \u00f6ver det, eller tv\u00e4rtom, inte v\u00e4ger \u00f6ver det och inte v\u00e4ljer. Och jag tror att v\u00e4gen tillbaka kommer att vara minst lika viktig, hur m\u00e4nniskor kommer att \u00e5terv\u00e4nda, medan vissa vill stanna kvar, eftersom det verkligen \u00e4r s\u00e5 f\u00f6r m\u00e5nga unga m\u00e4nniskor, m\u00e4n, kvinnor,<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Arm\u00e9n blev… Ja, de \u00f6ppnade upp sig. Vanligt i deras v\u00e4rld. Jag har bekanta som verkligen \u00f6ppnade upp sig. De blev effektiva och de \u00e4r maximalt engagerade, och de k\u00e4nner den h\u00e4r helheten. Och det inspirerar dem. Och de hittade sig sj\u00e4lva tack vare kriget, allts\u00e5, det \u00e4r en paradox, men s\u00e5 \u00e4r det.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

Ja. Det h\u00e4r \u00e4r generellt en tid av m\u00e5nga paradoxer, och jag tror att vi fortfarande har mycket att begripa av allt detta. Och jag hoppas att du och jag kommer att prata om detta m\u00e5nga g\u00e5nger till. B\u00e5de privat och framf\u00f6r kameran. Och nu vill jag, lyssna, tacka dig f\u00f6r det h\u00e4r samtalet, v\u00e4nner. Med oss var Oleh Kadanov, officer i den andra separata enheten f\u00f6r special\u00e4ndam\u00e5l \u201dOmega\u201d. Oleh Kadanov \u2013 musiker, sk\u00e5despelare, en person som m\u00e5nga k\u00e4nner, \u00e4lskar och som v\u00e4ntar p\u00e5 dina konserter, p\u00e5 dina kv\u00e4llar. P\u00e5 konserterna med \u201dMannerheimlinjen\u201d.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

p\u00e5 den tiden. Och \u00e4ven<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 2<\/p>\n

konserten \u00abMannerheimlinjen\u00bb. Tack.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Talare 1<\/p>\n

Tack.<\/p>\n<\/div>\n

\n

Ok\u00e4nd talare<\/p>\n

Tack.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Talare 1 Vi kommer v\u00e4l inte att prata om de m\u00e4nniskor som nu s\u00e4ger att de \u00e4r orena, d\u00e5liga, oanst\u00e4ndiga. […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"template":"","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"_exmediatt_source_url":"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=5reZy4sN7Bc","_exmediatt_original_title":"\u0420\u0430\u0445\u0443\u0454\u043c\u043e \u0421\u041e\u0411\u0406\u0412\u0410\u0420\u0422\u0406\u0421\u0422\u042c \u0437\u0430\u0433\u0438\u0431\u043b\u043e\u0433\u043e \u043e\u043a\u0443\u043f\u0430\u043d\u0442\u0430: \u044f\u043a \u043f\u0440\u0430\u0446\u044e\u0454 \u0435\u0444\u0435\u043a\u0442\u0438\u0432\u043d\u0438\u0439 \u043f\u0456\u0434\u0440\u043e\u0437\u0434\u0456\u043b. \u041e\u043b\u0435\u0433 \u041a\u0430\u0434\u0430\u043d\u043e\u0432 \u0456 \u0421\u0435\u0440\u0433\u0456\u0439 \u0416\u0430\u0434\u0430\u043d","_exmediatt_published_date":"2026-09-23","_exmediatt_ai_job_id":"yt_20260924_73011b5f2aeb4a27a2217351831e33d4","_exmediatt_duration":2560,"footnotes":""},"exmedia-tt-category":[38],"class_list":["post-9033","exmediatt","type-exmediatt","status-publish","hentry","exmedia-tt-category-blandade-ukrainska-kanaler"],"yoast_head":"\nBer\u00e4knar KOSTNADEN f\u00f6r en fallen ockupant: hur en effektiv enhet fungerar. Oleh Kadanov och Serhij Zhadan<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"%\" \/>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/johanno1.se\/sv\/media-tt\/beraknar-kostnaden-for-en-fallen-ockupant-hur-en-effektiv-enhet-fungerar-oleh-kadanov-och-serhij-zhadan\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"sv_SE\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Ber\u00e4knar KOSTNADEN f\u00f6r en fallen ockupant: hur en effektiv enhet fungerar. Oleh Kadanov och Serhij Zhadan\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"%\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/johanno1.se\/sv\/media-tt\/beraknar-kostnaden-for-en-fallen-ockupant-hur-en-effektiv-enhet-fungerar-oleh-kadanov-och-serhij-zhadan\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"Johan No.1\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2026-09-28T12:45:03+00:00\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Ber\u00e4knad l\u00e4stid\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"45 minuter\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\\\/\\\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/johanno1.se\\\/sv\\\/media-tt\\\/beraknar-kostnaden-for-en-fallen-ockupant-hur-en-effektiv-enhet-fungerar-oleh-kadanov-och-serhij-zhadan\\\/\",\"url\":\"https:\\\/\\\/johanno1.se\\\/sv\\\/media-tt\\\/beraknar-kostnaden-for-en-fallen-ockupant-hur-en-effektiv-enhet-fungerar-oleh-kadanov-och-serhij-zhadan\\\/\",\"name\":\"Ber\u00e4knar KOSTNADEN f\u00f6r en fallen ockupant: hur en effektiv enhet fungerar. Oleh Kadanov och Serhij Zhadan\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/johanno1.se\\\/sv\\\/#website\"},\"datePublished\":\"2026-09-23T10:00:00+00:00\",\"dateModified\":\"2026-09-28T12:45:03+00:00\",\"description\":\"%\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/johanno1.se\\\/sv\\\/media-tt\\\/beraknar-kostnaden-for-en-fallen-ockupant-hur-en-effektiv-enhet-fungerar-oleh-kadanov-och-serhij-zhadan\\\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"sv-SE\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\\\/\\\/johanno1.se\\\/sv\\\/media-tt\\\/beraknar-kostnaden-for-en-fallen-ockupant-hur-en-effektiv-enhet-fungerar-oleh-kadanov-och-serhij-zhadan\\\/\"]}]},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/johanno1.se\\\/sv\\\/media-tt\\\/beraknar-kostnaden-for-en-fallen-ockupant-hur-en-effektiv-enhet-fungerar-oleh-kadanov-och-serhij-zhadan\\\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Hem\",\"item\":\"https:\\\/\\\/johanno1.se\\\/sv\\\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"ExMediaTT\",\"item\":\"https:\\\/\\\/johanno1.se\\\/sv\\\/media-tt\\\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":3,\"name\":\"Ber\u00e4knar KOSTNADEN f\u00f6r en fallen ockupant: hur en effektiv enhet fungerar. Oleh Kadanov och Serhij Zhadan\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/johanno1.se\\\/sv\\\/#website\",\"url\":\"https:\\\/\\\/johanno1.se\\\/sv\\\/\",\"name\":\"Johan No.1\",\"description\":\"Kriget i Ukraina - V\u00e4rldsledande omv\u00e4rldsanalys fr\u00e5n Svensksund till den ryska brakf\u00f6rlusten i Ukraina\",\"publisher\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/johanno1.se\\\/sv\\\/#organization\"},\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\\\/\\\/johanno1.se\\\/sv\\\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"sv-SE\"},{\"@type\":\"Organization\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/johanno1.se\\\/sv\\\/#organization\",\"name\":\"Johan No. 1\",\"url\":\"https:\\\/\\\/johanno1.se\\\/sv\\\/\",\"logo\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"sv-SE\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/johanno1.se\\\/sv\\\/#\\\/schema\\\/logo\\\/image\\\/\",\"url\":\"https:\\\/\\\/johanno1.se\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2025\\\/03\\\/cropped-No1-Logo.png\",\"contentUrl\":\"https:\\\/\\\/johanno1.se\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2025\\\/03\\\/cropped-No1-Logo.png\",\"width\":512,\"height\":512,\"caption\":\"Johan No. 1\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/johanno1.se\\\/sv\\\/#\\\/schema\\\/logo\\\/image\\\/\"}}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Ber\u00e4knar KOSTNADEN f\u00f6r en fallen ockupant: hur en effektiv enhet fungerar. Oleh Kadanov och Serhij Zhadan","description":"%","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/media-tt\/beraknar-kostnaden-for-en-fallen-ockupant-hur-en-effektiv-enhet-fungerar-oleh-kadanov-och-serhij-zhadan\/","og_locale":"sv_SE","og_type":"article","og_title":"Ber\u00e4knar KOSTNADEN f\u00f6r en fallen ockupant: hur en effektiv enhet fungerar. Oleh Kadanov och Serhij Zhadan","og_description":"%","og_url":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/media-tt\/beraknar-kostnaden-for-en-fallen-ockupant-hur-en-effektiv-enhet-fungerar-oleh-kadanov-och-serhij-zhadan\/","og_site_name":"Johan No.1","article_modified_time":"2026-09-28T12:45:03+00:00","twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Ber\u00e4knad l\u00e4stid":"45 minuter"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/media-tt\/beraknar-kostnaden-for-en-fallen-ockupant-hur-en-effektiv-enhet-fungerar-oleh-kadanov-och-serhij-zhadan\/","url":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/media-tt\/beraknar-kostnaden-for-en-fallen-ockupant-hur-en-effektiv-enhet-fungerar-oleh-kadanov-och-serhij-zhadan\/","name":"Ber\u00e4knar KOSTNADEN f\u00f6r en fallen ockupant: hur en effektiv enhet fungerar. Oleh Kadanov och Serhij Zhadan","isPartOf":{"@id":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/#website"},"datePublished":"2026-09-23T10:00:00+00:00","dateModified":"2026-09-28T12:45:03+00:00","description":"%","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/media-tt\/beraknar-kostnaden-for-en-fallen-ockupant-hur-en-effektiv-enhet-fungerar-oleh-kadanov-och-serhij-zhadan\/#breadcrumb"},"inLanguage":"sv-SE","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/johanno1.se\/sv\/media-tt\/beraknar-kostnaden-for-en-fallen-ockupant-hur-en-effektiv-enhet-fungerar-oleh-kadanov-och-serhij-zhadan\/"]}]},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/media-tt\/beraknar-kostnaden-for-en-fallen-ockupant-hur-en-effektiv-enhet-fungerar-oleh-kadanov-och-serhij-zhadan\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Hem","item":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"ExMediaTT","item":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/media-tt\/"},{"@type":"ListItem","position":3,"name":"Ber\u00e4knar KOSTNADEN f\u00f6r en fallen ockupant: hur en effektiv enhet fungerar. Oleh Kadanov och Serhij Zhadan"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/#website","url":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/","name":"Johan No.1","description":"Kriget i Ukraina - V\u00e4rldsledande omv\u00e4rldsanalys fr\u00e5n Svensksund till den ryska brakf\u00f6rlusten i Ukraina","publisher":{"@id":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/#organization"},"potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"sv-SE"},{"@type":"Organization","@id":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/#organization","name":"Johan No. 1","url":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/","logo":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"sv-SE","@id":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/#\/schema\/logo\/image\/","url":"https:\/\/johanno1.se\/wp-content\/uploads\/2025\/03\/cropped-No1-Logo.png","contentUrl":"https:\/\/johanno1.se\/wp-content\/uploads\/2025\/03\/cropped-No1-Logo.png","width":512,"height":512,"caption":"Johan No. 1"},"image":{"@id":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/#\/schema\/logo\/image\/"}}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/exmediatt\/9033","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/exmediatt"}],"about":[{"href":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/types\/exmediatt"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/exmediatt\/9033\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":9035,"href":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/exmediatt\/9033\/revisions\/9035"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=9033"}],"wp:term":[{"taxonomy":"exmedia-tt-category","embeddable":true,"href":"https:\/\/johanno1.se\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/exmedia-tt-category?post=9033"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}