12:16
Vi hade väl någon diskussion i tråden ett tag efter våroffensivens start att Ryssarna skulle köra fast i skogsbältet mellan Slovyansk – Severedonetsk. Det är väl precis det som händer just nu och på något ställe kommer dom få framdrivning om dom kraftsamlar men om ni tittar på Izyum-offensiven som föregick detta försök (mer av samma) så kom dom inte längre än till skogsbältena för över öppen åkermark blev förlusterna för höga och dom fick dra sig tillbaka. Då var Izyumoffensiven prioriterad.
—
Försöker man lära av historien hur omfattningsförsöket vid Severedonetsk kommer spela ut här så blir det en kil norrifrån på något ställe där dom inte går och drunknar och ett försök att ta samhällen söder om skogsbältet men dom har exponerade flanker både från Severedonetsk och från väst. En kil upp från Popasna är också möjlig men jag tror dom har svårare att samla ihop BTG där som väljer krig och där är det direkt exponerad framryckning över fält så fort dom lämnar skyddet av staden (rätt utplånad nu men det finns väl lite murar och annat kvar man kan ha som skyl).
Ser inte hur dom kan komma speciellt långt där heller. Det kommer bli kaos, trafiksstockning och döda ryssar i vanlig ordning men utmålas som ett existentiellt hot för Ukraina under nån vecka.
13:23
Någon som fysiskt sett Gerasimov efter att han skulle peka med hela handen nere vid Izyum?
Jag tror vi kan avskriva honom för hade han varit ett sådant skick att man hade kunnat sminka upp honom och palla upp honom vid något tillfälle hade det gjorts även om han suttit och rört sig märkligt på stolen.
Nu fick han ju sparken på papper men om det var som levande, död, lättare sårad, svårt sårad eller spridd på en potatisåker vet vi väl inte och mina pengar är på att han är i dåligt skick om han lever.
Det var Rysslands ÖB 🙂
13:40
Skrev för omväxlings skull dessa tre inlägg utanför tråden då jag ville hålla ihop resonemanget men det blev för långt, har filat på dom och inte läst tråden tillräckligt som om det är dubbelpost, sorry. Det råder väl någorlunda koncensus kring Rysslands förmåga tycker jag, dom har tryckt in det dom kan och uppnått väldigt lite och jag har gissat att dom kanske kan trumma upp 100 BTG till med offensiv kapacitet över tid, sen är det slut på strv/ifv och det får bli skytte i gåsmarsch WW1 style alternativt skyttegravskrig, tyvärr fungerar väl infanteri rätt bra i djupförsvar som det nu är signaler om att ryssarna förbereder vid den södra fronten men något skall man väl ha alla nya nymålade eldrör till.
—
Att Ryssland begränsat offensiva operationer till 10%-20% av (ursprunglig) fronten just nu verkar väl också vara rätt klart. Tycker jag börjar läsa om Izyum och att det börjar tolkas som en rysk förlust in the making och har själv ytan V om floden Oskil och N om Izyum som en upprensningaktion över tid. Det som är kul är ju att spå i sumpen och jag tycker Izyum var rätt tydligt när det spelade ut sig men förstår att det tar ett tag i fog of war innan rapporterna börjar komma in så det blir svårt att diskutera när det inte finns något att diskutera.
—
Det är en diskussion om att Ukraina är uttöjda till max här och anledningen att vi inte ser offensiva operationer är för att dom inte har kapacitet. Jag delar inte alls den åsikten men är mycket medveten om att då det inte händer något vid södra fronten eller Kherson har jag svårt att få stöd för det antagandet så nedan resonemang är högst spekulativt (än så länge 😊 ) men vill posta det sista benet, de första två var rysk förmåga och ukrainskt stridsvärde. Jag känner att det kan vara en ide att utveckla mitt resonemang så fortsatta tok-positiva inlägg kanske bli lite mer begripliga för nu riktigt spritter det i den nerven igen.
—
Min tolkning är för att Ukraina inte bara skall vinna slaget utan hela kriget är dom tvingade till att hushålla med sina manöverbrigader. Rond 1 och 2 var brakförlust för Ryssland, nu har dom ju toppat allt annat genom att börja drunkna och simma, men så länge inte fronten kollapsar i allmän flykt eller Putin faller (de två bubblarna) så kommer det en rond 3 och den vinner Ryssland om Ukraina har kört slut på sin arme, svårare än så är det inte. Min klara uppfattning är således att Ukraina tänker på hur dom skall kunna freda sin mycket långa gräns mot Ryssland när dom återtagit sitt territorium och det kan dom bara göra med en fungerande arme vilket betyder intakta manöverbrigader. Då har Ukraina vunnit kriget. Det är i det ljuset ni ska se Zelenskys uttalande om att mobilisera 1miljon man.
—
Tyvärr så behöver dom också inta Donbass-proper och Krim för en fryst konflikt är exakt vad Putin hoppas på just nu. Den blir ju naturligtvis bara fryst tills han har byggt upp något han tror har lite punch igen och då är det fortfarande krig på Ukrainsk mark, ett öppet sår som Putin kommer peta i konstant så länge han inte förvägras det. Förmågor som artilleri, drönare och mörkerstridsmedel kommer vara avgörande för att trycka bort ryssar i försvar och det har levererats i stor mängd. Man förbereder sig för att ta tillbaka sitt territorium med våld. Jag har gissat att man skulle använda fönstret efter Ryssarnas katastrofala våroffensiv och tills dom fått fram reserver att gå på offensiv men det har vi inte sett ännu och det finns många faktorer vi inte känner till, min uppfattning är att en av dom inte är att Ukraina är slut men har som sagt inget skarpt att backa upp det med.
13:48
Nu blir det för omfattande att diskutera all materiel så gör som med ryska BTG och fokuserar på ett vapenslag, satt och klurade kring eldrören som levererats och det vi väl inte vet är hur mycket målsökande ammunition dom, men ammunition har levererats i enorm mängd. Vem som helst efter snabb googling kan ju räkna ut att måksökande ammunition är det nya svarta så det skulle förvåna mig mycket om man inte har skickat det man kan av målsökande ammunition här. Vi vet också att det tekniska undret Ukraina har lyckats koppla ihop drönare med eldledning så dom nu kan slå ut mål i realtid vilket bör öka träffsäkerheten och minska svinnet. Är inte kung på artilleriammunition men en 777 levererar en enorm smäll med markbrisad och zonbrisader gör mycket ont även i en grund grop. Är det fasta ställningar kan artilleriet också skjuta in sig mot nedgrävt och få bra träff i målet. Vi fick ju lära oss att justera elden efter träffarna i lumpen och det gör man väl fortfarande fast med drönare gissar jag?
—
Bloggen har postat filmer där dom jagar en pluton i realtid som springer omkring tills den sista killen i livet med mest energi gav upp och satte sig ned och surade. Det är även nya filmer på kolonner med 15-20 fordon som får 50% förluster på nån kilometer väg, filmerna är ihopklippta men vi har avstånden så över en relativt kort tid får man gissa. Även filmer där dom lobbar in en granat i en skyttegrav och väntar tills ryssarna väljer liv och springer in i det förstärkta värnet, och då sätter man en rakt i det värnet och tar alla i en smäll. På de filmer vi sett är det ofta brisader i grupper om 3 av någon anledning, nu är jag inte artillerist men kan man gissa att det är storleken på ett batteri och en eldstöt?
—
Vi vet att 777 är förbandssatta i Donetsk och alla andra frontavsnitt ligger närmare på transportvägen än Donetsk. Izyum var sannolikt ett betatest av en större insats. 777 kan förflytta sig långa sträckor fort och man bör kunna flytta dom mellan frontavsnitt på ett par dagar. En Ukrainsk artilleribataljon har 12-18 eldrör och av de 90st 777 howitzers USA tillhandahållit var väl 80% levererade för över en vecka sedan och man hade tränat runt 350 nyckelpersonal och +200 under träning så det verkar vara fullbemannat. Går rätt snabbt att googla fram detta.
—
Lite förenklat har Ukraina nu 5st separata artilleribataljoner med 777 howitzers och dom kan leverera 12-18st målsökande granater vid en given tidpunkt. Nu gissar jag att man inte gör det för risken finns väl att flera låser på samma mål lite beroende på ammunition men om vi ställer denna TEORETISKA kapacitet mot en nedgrävd fulltalig rysk BTG och för ett TEORETISKT resonemang så har dom 40 stridande fordon och 200 man i sina gropar, bakre, stabsplats och artilleri.
—
I min värld om man går upp tidigt och inte sölar med kaffepauser så har man gjort denna BTG rätt trött på livet innan lunch. Ukraina kan alltså bara med 777 utföra 5 sådana halvdagspass. Nu kommer ju inte det gå till så för då är kriget vunnet på en vecka men det finns en enorm styrka i detta artilleri vi inte fått se ännu annat än uppe vid Izyum. Sen hade nog det senaste lämmeltåget rakt ned i floden uppe vid Severedonetsk rätt mycket artilleri inblandat kan man gissa.
—
Nu finns det såklart många mål att slå ut här och för mig föreslår FIRMS att man jobbar på bakre, artilleri, stadsplatser, underhåll, LV än så länge förutom vid Izyum. Det finns mycket artilleri att jobba bort vid Donbass-proper fortfarande och just artilleri har ju ryssarna närmast oändligt av och jag kan förstå att man vill freda sig mot det nu när man börjat förvägra ryssarna även luftrummet i Ukraina.
Ukraina har uppgett att dom behöver 300 artilleri och verkar ha fått utöver de 90st 777 från USA nåt hundratal till, någon kanske har det exakta antalet men det är en summering av allt, östatsartilleri och västligt artilleri av olika modell. Anti-artilleriradar har också levererats men tar nog tid att träna på. Ammunition torde ju komma med leveransen från respektive land tänker jag? Nu är det bara USA som gått ut med den siffran.
Vi har nog bara sett början på vad som kommer hända här när man snor runt med sina fem artbataljoner och punktmarkerar ett område som uppe vid Izyum.
13:54
Tänkte ge mig på Ukrainas numerär, vi vet inte Ukrainas förluster och får göra antaganden men vi vet deras arme storlek vid krigets utbrott och lite till. Jag tycker det är viktigt att dels ställa numerär mot varandra och sedan jämföra förmåga/förmågor. Inget försök att relativisera det som ukrainarna utstår i frontlinjerna där ryssarna kraftsamlar, i den gropen längst fram är det inte kul att ligga.
Någon jag tycker man ser konstant på film är att en ukrainsk soldat har ett enda syfte med att öppna eld, verkan i målet, sitter han i en myrstack sk1ter han i det så länge skottet är en träff. Ryssarna håller ut vapnet förbi en husknut och tömmer magasinet i riktning Ukraina.
—
Ryssarnas stridsvärde kanske är värt ett eget inlägg men det är mycket signaler nu på att dom börjar få svårt att få soldaterna att lämna groparna och sånt här sprider sig som en löpeld, ”fick dom maska undan sitt anfall ska väl för fan inte vi behöva dö”, när bollen är i rullning går det fort och de bästa förbanden är förbrukade. Allt är såklart rykten men det har gått sådär hittills så inte otroligt att det bubblar lite under ytan här. På listan bubblare än så länge 😊
—
Vi vet också att sedan 2000-2002 började Ukrainska officerare få träning i USA och sedan 2014 har träningsinsatsen i Ukraina varit absolut massiv. Frågar ni mig kan man nå mycket långt med 8års träning och rätt mycket av soviet-style doktriner och ryskt tänkt torde vara bortfilade. Vi bör kunna se dom som en västlig arme med östlig utrustning. Jag anser att sättet Ukraina stridit har varit en konstant böljande eld-rörelse på alla nivåer och det är inte lätt att uppehålla över tid så dom levererar verkligen och har visat på hög samverkan mellan vapenslagen och olika förband. Vi har ju alla gjort ett grupparbete och vet hur lätt det är…
—
Nedan är ganska löst och har ett intervall men jag försöker med skarpa siffror för övningens skull. Nedan länk från ISW är inte dum, eftersom Ukraina tillverkat mycket av stridsvagnar och IFV är min gissning att manöverbrigaderna varit hyfsat fulltaliga. Dom har också förberett sig på krig sedan 2014. Deras manöverbrigader är ganska pansar/ifv-tunga, runt 6000 man och har 4, ibland 5 stridande bataljoner. Även deras airmobiles och sånt som vi tänker är lättare förband har mycket splitterskydd och nåt tyngre kompani eller bataljon.
Vi har också sett infanterikompani med tilldelad strv pluton så man har ”spätt ut” mekförbanden med national guards infanteri gissar jag och det har ju bevisligen fungerat väldigt bra.
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/ISW%20Ukrainian%20ORBAT%20Holcomb%202016_0.pdf
—
En brigad i strid har 1-2 bataljoner i reserv och roterar vid frontlinjen och jag tycker det är tydligt på förbandskartorna att man har hela brigader i reserv bakom aktiva frontavsnitt. Jag sätter min månadslön på att man vid roteringarna fyller på luckorna. Brigadernas erfarenhet och befälsstruktur är intakt och man toppar upp.
För övningens skulle säger vi att Ukraina förlorat 50% av uppgivna ryska förluster, jag tror det är max 30% eller mindre men vi vet ju inte. Dom har inte fått någon manöverbrigad helt utslagen vad jag vet. 15 000 döda och kanske 3-4ggr sårade så +50 000 borta ur strid. Siffran 900 000 reserver tolkar jag som före detta värnpliktiga och efter 8 års krig har man nog en hel del med stridsefarenhet.
—
Denna siffra diffar lite men 25 Manöverbrigader i strid och 7 Manöverbrigader i (nån typ av) reserv så 32, runt 200 000 man. Lägg därtill national batalions (azov et.al.) som på sina håll visat sig rätt dugliga, National Guard och till sist territorial batalions. En del national guards brigader är nog likvärdiga i stridsvärde med manöverbrigaderna. Att anta att Ukraina har kommunikationsvägar och befälsstruktur (man har kontroll) på en styrka på 300 000 man är inte orimligt att anta. Det går nog att räkna lite olika på det här men det torde ligga i det häradet. För igelkottarna i städerna har man nog tryckt in de mindre organiserade territorial defense och national guards brigaderna som har en uppgift inom ett begränsat område och får sköta den, typ.
—
Problemet är att Ukraina har en enormt lång front att försvara och nu är det nästan fusk men ryssarna kan ju retirera ladda upp i något område på sin mark relativt ostört än så länge. Sen väljer ju Ryssarna än så länge var dom skall anfalla och Ukraina måste försöka kraftsamla det dom har till den punkten utan att försvaga eller lämna öppningar på andra ställen – en tall order minst sagt.
När initiativet nu så sakteliga övergår till Ukraina kan man försvara med ”utspädda” manöverbrigader och kraftsamla mot ett frontavsnitt, tex. södra fronten.
—
Gör vi samma antagande med strv så har Ukraina förlorat 400st och nu har mer än det levererats, Slovakiska verkstäder reparerar tanks och dom har alltså erövrat (captured) hundratals enligt den där länken Klasa alltid postar. Nu har man dessutom en förmågeförhöjning med mörkerstridsmedel på stridsvagnar från europa och det går även sk1tbra om bara vagnschefen har bildförstärkare att köra mörkerstrid. Jag tror inte att Ukrainska manöverbrigader har brist på strv eller ifv och att dom snarast ersätter äldre med bättre än tvärtom.
—
Sen har vi en rätt stor mängd SOF, i det begreppet inkluderar jag spaning, rena Ukrainska SOF, special purpose, mina västliga SOF jag har noll belägg för, kompetenta europeisk frivilliga och ett par national batallions. Tittar ni på ISW länk så finns det mycket spaning i Ukrainska armen så det är inte orimligt att anta 10 000 – 20 000 man kan föra fria kriget men området är gigantiskt än så länge.
Lägg därtill stora leveranser av mörkerstridsmedel och jag tror kriget vinns med artilleri, drönare, fria kriget och den typen av strid vi sett hittills, som störst offensiv i bataljonsstorlek men att man kan koordinera mellan brigader på ett frontavsnitt. Att en hel mekbrigad får framåt och dundrar ut från skogsbrynet tror jag aldrig vi får se. Man kan säkert klara det men risken att ta katastrofala förluster är hög. När dom hade dragit ihop allt i nån slutövning vi hade var det bataljons strid och det är inte helt enkelt och framförallt, rätt vanligt att det var som en blåljusinsats (orange) i valfri förort på en begränsad yta efter nån timme.
Man börjar trycka på över flera frontavsnitt och där det blir framdrivning utnyttjar man och fortsätter framåt och över tid är landet återtaget. Kritiska massan har varit till Ukrainas fördel ett tag, så småningom blir det så många hål för ryssarna att plugga att dom inte klarar det och om Ukraina förmår bör ryssarna förvägras att retirera till Krim och Donbass proper i alltför stor mängd men artilleriet bör kunna göra även liv i grop rätt trist framöver.
19:40
Jo det där är intressant MickeUpppsala och de som inte sysslar med det krigstekniska bör börja fundera i dom banorna vilket man får hoppas att dom gör. Det finns en lite för stor tro fortfarande på att Ryssland bara skall få dra sig ur det om dom vill och sen återgår allt till det normala. Är väl Solros2022(?) som trycker på detta mellan varven.
Medborgare i väst är förvånansvärt oberörda av kriget och sen plötsligt kommer det poppa upp debattörer som driver att det är synd om ryska barn osv. och det slår an nån sträng hos en bred grupp och sen är allt glömt.
—
Det behövs rätt hårda nypor med Ryssland efter detta för Europa klarade sig av den anledningen att Ryssarna kört en afghan och Putin toppstyr samt att Ukraina velat ha fred men förberett sig för krig. Det vore också oschysst mot Ukraina om Ryssland om fem år är välkomna in i värmen igen efter nån reshuffle av toppskiktet där samma styr i skuggorna.
20:37
Tog mig en titt på veckan som gått på FIRMS och det är rätt lugnt i Donbass, eller så finns det inte så mycket som kan brinna, skogsbältet Slovyansk – Severedonetsk har varit livligt, man lobbar väl allt man kan på varandra och sen antänder något skog som brinner så en liten mix men det tyder på aktivitet över hela fronten.
Nere vid Kherson är det full fart öster om Dnepr, om vi bortser från skogsbranden som nog inte självantände så är det ett par platser till som punktmarkerats. Vid frontlinjen V om Dnepr verkar det vara aktivitet men inte vad som direkt föregår en offensiv tycker jag, för det behöver vi en röd matta närmare floden där man kan gissa att ryssarna ligger och trycker.
00:25
Sen på denna boll men får man gissa så behöver inte ukraina förhandla alls utan kommer ta tillbaka sitt land med våld.
Alla försök till nån typ av kompromiss from. nu är i mitt tycke att gå rysslands ärenden så de länder som pitchar för det skall få en smäll på fingrarna.
Låt ryssarna gå hela vägen och få dela bottenplatsen med rocket man tills vi ser demokrati på riktigt. Händer det inte får dom brevväxla med rocketman.
10:22
Fortsatt höga förluster för ryssarna, det är nog en rätt ojämn fördelning av överlevande i hårt ansatta ryska BTG. Man kan ju gissa att de 300 är förare, chefer på alla nivåer, skyttar och pansarskytte och att bakre tar mindre förluster procentuellt.
Även en kock kan ju gräva en grop och skjuta i angiven riktning men man förlorar nog det bästa hela tiden och nyckelpersonal är svårare att ersätta. Visst finns det reserver men för att en strv skall fungera är det tre personer som behövs och som kan sitt jobb och för att en BTG skall fungera behövs det en batchef, kompani och plutonchefer och dom är det nog skriande brist på.
https://twitter.com/DefenceU/status/1525367606655459328/photo/1